Mju

Mju
Рейтинг
101
Регистрация
01.01.2007
alerider:
Немного наблюдений по теме..минусинска и не минусинска, заявлений Садовского.
1. По заявлению "снимайте смело ссылки..вы будете в топ"
Мои сайты под минусинск не попали, но в моей тематике конкурентов залетело достаточно много.
4 сайта, которые находились на топовых позициях.
3 сайта-конкурента вышли из под фильтра. Вышли сняв все ссылки. Сняли от 4 до 8 тыс. ссылок.
Сейчас эти сайты вернули в топы..скажем так..на примерные позиции до падения.
Но, есть сайт..он снял ссылки раньше других /только арендные/ и под минусинск не попал. То, что я вижу..позиции его ослабли, до всех перетурбаций был чуть ли не по всем запросам на 1-ых местах.
Как мне думается..нужно ещё ждать..так как позиции сайта после снятия ссылок и раньше падали не сразу. Возможно, Яндекс надеется, что если всех заставить снять ссылки, то топы будут прежние..так как ГРУБО..у сайта снявшего 8 тыс. ссылок останется 1 тыс сылок и он будет ранжироваться выше сайта у которого было 4 тыс.ссылок и осталось 500.
Возникает всё же вопрос..а что делать дальше??
2. По заявлению "конкуренты не смогут вас завалить внешними ссылками"
Небольшой эксперимент. Закупил в гогетлинкс по паре ссылок с неразбавленным анкором на разные запросы..2 сайта участвовали в эксперименте. Площадки отбирались очень скурпулезно. Обзоры больше походили на рекламные статьи + учитывались ещё дополнительные параметры площадок и места размещения текстов.
Результат: примерно через 2 недели жёсткая просадка по запросам на которые закупались ссылки.

а можно побольше информации? можно посмотреть на эти сайты и ссылки?

IBakalov:
А на какой конфе это было может помните?

Прошу прощения, я наверное в датах забылся, все на год-на два сдвинулось. Поиск по форуму и по интернету дал первое упоминание о ссылочных взрывах в 2010 году, поэтому наверное происходящее мной происходило +1-2 года. Вот тут в 2010-м народ уже вовсю обсуждает это как свершившийся факт: /ru/forum/577859.

И сколько не напрягал память, не вспомнил. Я столько этих конференций в свое время напосещал, но у меня такое чувство, что это могла быть не конференция Яндекса, а конференция кого-то из участников рынка, потому что проходила она в Мирбисе на Таганке кажется, а офис Яндекса тогда еще был не на Льва Толстого, а где-то на Курской.

Так что сам источник информации я не помню, но помню точно что это было так.

Miha Kuzmin (KMY):

Эт да, когда указываешь продвиженцу, что делать 😂

Мой косяк, признаю )))

MGX2000:
Яндекс молодец что обещал то и сделал. Взрывы дело хорошее, они и щас хорошо проходят если Я признает их естественными а не спамом.
Насчет веса 100 ссылок с одинаковым анкором не знаю но позиции идут вверх.
Время учета ссылки немного увеличилось, видимо от сайта донора зависит 1-3 месяца.
За 2 недели конечно трудновато, но за месяц можно, ну если не особо с конкуренцией.

Ну у нас был сайт по "снять квартиру в Москве" за 3 недели :) и 15 тысяч на ссылки или около того.

Ну 100 к 1 - может утрированно, но Яндекс клеил одинаковые анкоры, поэтому старались закупаться разными и медленно.

---------- Добавлено 20.08.2015 в 20:07 ----------

manarh:
Ребят Вам Яндекс присылал пример SEO-ссылок? У меня куплена вечная ссылка вот на этом сайте: _1lady.net - так платон мне прислал ее в качестве примера. Донор в целом неплохой по параметрам, правда входящих 1к доменов, исходящих 2.5к доменов.

Интересно, какие критерии у платонов на тему плохой/хорошей донор. МБ есть порог исходящих ссылок на определенное количество страниц в индексе?

а можете прислать страницу со ссылкой, пожалуйста?

---------- Добавлено 20.08.2015 в 20:13 ----------

Miha Kuzmin (KMY):
Один сайт улетел под минусинск. Сайт большой, входящих на него много. И кроме сап и прочих там явно применялся ггл. К которому, внезапно, доступов у клиента нет. Сейчас будет сидеть руками списываться. Приятно, наверное, дело то интересное.

Михаил, ну кто бы говорил) У нас Ваших GGL штук 300 осталось :))) Я не в укор, конечно, но Минусинск мы по этому сайту поймали) но правда после Вас не сильно соблюдали пропорции анкоров, могли из-за этого попасть.

IBakalov:
Видимо я из "следующего" поколения сеошников :) Можете подробнее уточнить когда именно были описанные вами события?

в 2009 году, может в 2008, точно не помню. Старичком себя почувствовал)) Раньше мы делали так: ставили сапу - ссылок 500-1000 и ждали пару недель. Через 2 недели индексировались процентов 60-70 ссылок и сайт уже был в топе или подходил к топу. Мы по договору обещали продвижение за 4 недели, то есть через месяц сайты уже вколачивались в топ. Пока идет обход ссылочной массы, правили проценты в контенте и ждали. По анкорам - мы старались делать анкоры "хвостатые", но только с целью набора НЧ и экономии бюджета, не нужно было 2 ссылки ставить, одной можно было продвигать 2 запроса схожих.

Потом в 2008 или в 2009 году Яндекс всех собрал и рассказал на конференции о ссылочных взрывах. Они посчитали сайты, которые такой продажей ссылок на другие сайты допустили максимальное число "всплесков" и пометили именно эти сайты. И доноры, участвующие в этих закупках, были понижены в выдаче, и реципиенты, получающие такие ссылки, оставались без веса по ним. В то же время Яндекс ввел 2 вещи: несколько анкорных ссылок, имеющих один анкор, в рамках одного апдейта (период времени не указывался, но мы сочли, что это 1 апдейт), объединялись в одну ссылку. То есть ты купил 100 ссылок с одинаковым анкором, а учитываться в весе будет одна. Остальные склеятся. И через год, в 2010 обещал откладывать влияние веса ссылки на несколько месяцев, то есть ты ссылку покупаешь, а вес начинает передаваться через месяца 3 (тоже как-то выяснили опытным путем).

Вот и закончилась эпоха, когда можно было продвинуть сайт за 2 недели. И началась эта тягомотина текущая)

MGX2000:
Так и я про это, анкоры с минусинском не связаны. Единственно где это ( анкор ) можно допустить эту связь это определение донора сео или нет, разбавка должна быть не анкоров а доноров - сео и несео.

Я еще раз сформулирую свою мысль. Было "до" минусинска и "после". Если простановка ссылки "после" не может завалить конкурента, значит простановка ссылки "после" не может его и спасти.

Значит выход из Минусинска зависит исключительно от снятия сео-ссылок до того порога, который был просчитан "до" минусинска. И увеличение несеоссылок не поможет, так как это будет "после" минусинска.

Но это только логика. В этом есть здравое зерно?

slonik10:
Один из моих сайтов также попал под минусинск и сейчас пытаюсь что то анализировать)
Вот мои выводы и догадки. Может чем полезны будут):
1) Ссылки в вебмастере яндекса появились с жж, соц сетей, форумов... Мое мнение, что добавились как раз все ссылки и в основном ествественные в общее кол-во.
2) Гугл панда меня не коснулся. Хотя ссылок много покупалось, примеро 1 600 штук. Анкоры все разные. Очень-очень маленький процент одинаковых анкоров. Безанкорных немного. Процентов 10. Покупались на всех биржах. В основном в сапе(370), ггл(770), мл(200).
3) Тематических доноров - половина. Тематика - строительство.
4) Посещений по 90% ссылок не было ни одного за примерно в среднем 3 года. По 8% не более 10 посещений. По 2% более 10 посещений.
5) Пока что кажется, что играет роль все. В основном, мой топ): клики по ссылке, заспамленность, тематичность, анкорность.

Было бы хорошо если бы еще кто-нибудь поделился своими мыслями. Но наврят ли, к сожалению, поделятся...)

Сегодня улетел? Отправите в личку адрес? По свежему можно проанализировать

---------- Добавлено 19.08.2015 в 22:45 ----------

MGX2000:
Как заявлено Минусинск это пространственно временная ссылкокачественность - думается что для анкоров есть свой фильтр. Анкор скорее всего влияет для определения донора сео или не сео.

Вопрос не в анкорах, а в донорах в целом. Представьте, на сайт ведет 100 сео-ссылок и 100 естественных.

Сайт попадает под минусинск. Яндекс определил, что для этого сайта нужно 30% сео-ссылок.

Этого можно достичь или убрав 70 сео-ссылок, или добавив 100 естественных. Гипотетически. Не важно, что есть естественная, а что есть сео-ссылка. Анкор, тематичность, спамность - что угодно.

Теперь представим, что эти цифры: 100 и 100 записались какого-то числа, скажем 15 мая с вводом минусинска.

И есть второй сайт у которого 0 сео и 100 естественных, которые также записались 15 мая.

Конкурент ставит на второй сайт 100 сео-ссылок. Через несколько апдейтов их число становится 100 сео на 100 несео и сайт улетает в минусинск. Раз это, по утверждениям Яндекса, невозможно, значит у этого сайта появляются 2 ссылочных профиля: до и после. До: 0 сео и 100 несео. После: 100 сео и 0 несео. И оба эти профиля должны ссумироваться для выявления каких-то позиций, но на минусинск влияет только профиль "до".

Возвращаясь к нашему первому сайту, у нас был ссылочный профиль "до": 100 сео и 100 несео. Нам нужно снять 70 ссылок, тогда мы потеряем позиции, но мы можем добавить 100 несео. Ставим 100 несео-ссылок и происходит следующее: наш ссылочный профиль "до" остается 100 сео и 100 несео. Ссылочный профиль "после" становится 0 сео и 100 несео. В сумме это даст 30% сео-ссылок, но ведь учитываться должен первый профиль, разве нет? Иначе это противоречит утверждению, что нельзя завалить сео-ссылками.

wolf:
С такой логикой можно такого наворотить :) На самом деле, если не найдется, то это еще ровным счетом ничего не значит.
А вообще попытки реверс-инжиниринга алгоритма на основе житейской логики забавны, но бесперспективны.

Нам смердам остается только наблюдение как метод изучения :) Данных у нас нет, цифр у нас нет, вычислительных мощностей и алгоритмов анализа у нас нет) поэтому мы можем только ткнуть пальцем и сказать "о, вот сайт улетел, а на него стояли только тематические ссылки" и сделать вывод, что тематика не влияет на фильтр :)

---------- Добавлено 19.08.2015 в 21:16 ----------

Присущ:
По Минусинску да. А вот, что ссылки не на что не влияют и топ строится без них, это 100% уникальный рерайт сказок Андерсона.

я никогда этого и не говорил (про ссылки и топ).

Но вот я все же надеялся, что можно разбавить ссылочный профиль новыми ссылками, допустим, "несеоссылками". Но если есть день X, когда считается сумма сео и сумма несео, считается порог сео, который нужно снизить, то это можно сделать только снижением сео-ссылок, но не увеличением порога добавлением новых ссылок.

Присущ:
Mju, ссылки учитываются и учитывались. Можно говорить только о том, что новые не учитываются для попадания под руку отправляющего в минусинск.

Да, но это обратно не должно работать (влияние на Минусинск)!

1. Если нельзя поставить сео-ссылку, чтобы повлиять на плохой профиль, чтобы отправить конкурента в минус.

2. Значит нельзя поставить ссылку, чтобы повлиять на плохой профиль, чтобы размыть долю плохих сео-ссылок и вернуть себя из минуса.

нет?

---------- Добавлено 19.08.2015 в 20:56 ----------

datot:
Задайте себе другой вопрос. Как о сайте узнаю люди, если ссылок НЕТ. :)
Вы сделали интернет магазин, и что? сразу в директ? Но, находясь в директе на продвижение это никак не влияет. да и в директе места не резиновые (пока)

Я не говорю о том, работают ли ссылки, и хорошо ли или плохо - ссылки.

Я говорю о том, что Яндекс обещал не учитывать новые ссылки, чтобы нельзя было топить конкурентов. Значит и поставить новые ссылки, чтобы разбавить свои анкорлисты, чтобы всплыть с помощью новых ссылок тоже нельзя будет?!

Ой, меня тут один вопрос замучил. Если новые сео-ссылки не учитываются ради сохранения конкурентов, то как новые ссылки могут разбавить анкор-лист своего проекта? У них же дата появления свежая, значит они не должны учитываться вообще.

Всего: 445