McArt

Рейтинг
134
Регистрация
13.12.2006
Каширин:
1. Я не торгую по тренду. Я торгую всегда, в обе стороны.

Старт с лока? Или через кросс-курсы?

Duck83:
Стоит ли им писать еще или нужно выждать время, может наладится все.

Если не правили - не стоит.

Duck83:
Кто-то советовал менять домен, стоит это делать?

Если не было ссылок и трафа - можно сменить. Но причина переедет скорее всего на новый домен - причина то обычно в сайте.

Maneki:
Но вот первый тип "псевдопредприятие" - это зачем ещё? Смысл?

Смысл в защите от бана и АГС. Брались даже реальные контакты фирм у которых нет сайта. " - Мы звоним по ко контактам с вашего сайта - У нас нет сайта - А вот и есть. Сюрприз-сюрприз." Это давало защиту от фильтров - кто разберет реальный сайтег или нет, можно было и пободаться? Это сейчас почти все в базе предприятий да адресов. А тогда... (05-06 год) Но конечно были и фейковые. Надираешь контент с десятка фирм, лепишь контакты от балды и готовый сателлит. А Яндексу - разбирайся с естественностью. Причем в 07-08 копипаст до буйства фильтра АГС был вполне нормально живуч. А когда АГС не было, был только бан, для чего надо было быть дором. Дикий Запад, экспансия ру-зоны. Не... скорее инфо тогда запоганили, рушки были дороги.

Моя личная практика - 2 по 30 сайтов на копипасте. Вордпресс. Переводные, лично чищеные шабы. Тогда даже ссылки в подвале не кодились). Сборка статей засунутая в сапу. Плюс еще сотни полторы таких же, наблюдаемых (речь идет строго о сайтах на ВП, ручной сборки контента, прочие - отдельно). Жили и приносили прибыль до эпохи АГС. Это и есть агрегаторы - т.е. тупо сборщики. В моем случае - ручные, более-менее качественный подбор, монотематичные сайты, тянутый с буржнета диз-шаб. Даже естественные бэки у них были. И жили они до АГС вполне весело. При затратах на сайт 5-10 ВМЗ за время работы каждый принес от 60 ВМЗ в среднем (расходы - домен и хост, развития сайтов не делал, это был эксперимент, т.е. нет расходов, сайты -нулевки). А сколько приносили помойки в 10000 страниц (о них ниже)... Как фейковые инет-магазины ща.

Но так заморачивались немногие. Проще было взять нужный двиг (а их было немало) или натянуть плагин на ВП , ДЛЕ и появлялся агрегатор - автоматически парсивыший выдачу по теме. Так за 10 минут появлялся сайт в ХХ тыс страниц. И активно развивавшийся. Некоторые тянули не только текст, но и картинки).

После первого АГС эти сайты мутировали в сеть с автонаполнением через единую базу (видел в том числе и ТЗ на такие). Кстати - наследие сателлитов-агрегаторов. Берется единая база юр документации , сотня шаблонов и на основании базы (а она может быть и десктопная, почему нет?) живет сеть в сотню голов. С отличающимся (относительно конечно) контентом. Пополнение тоже через единую базу - статья, размножение, в базу, оттуда уже тянут по настройкам. Не знаю, есть ли сейчас такие сети, я лично видел пример и первого и второго.

Maneki:
Зы мне кажется сеток сейчас мало осталось.

У каждой конторы своя сеть (крупняки владеют от 200 и выше, вероятнее всего от 500 у каждого лидера сегмента). На серче минимум 2-3 десятка крупных сетковладельца (частных лиц более сотни сайтов). Несколько десятков сеток 50-100. А уж тех у кого сайтов просто пара десятков тут немеряно. И наверняка я занизил циферки, ибо они просто по личному впечатлению от разговоров, заказов и т.п.

Kamchess:
исключительно антиссылочные цели.

Фильтр возник на волне популярности сайтов:

1) Синонимайз

2) Автоматический каталог видео

3) Автоматический каталог фото

4) Псевдопредприятие

5) Каталог статей (агрегатор новостей, статей)

В то же время был пик популярности зебрума и еще пары ЦМС которые на десятке шаблонов делали тысячи сайтов. Были спецплагины под ДЛЕ и ВП. Сайты создавались бешеными темпами. Почти кончился скан, рерайт стоил чуть ли не 0,3 за 1К поскольку был нафиг не нужен), а рулил синонимайз и агрегаторы. Я лично помню несколько сервисов по созданию сателлитов - вводишь тему, пару параметров, тынц на кнопку и готов сайт. Вот против такого контента и был направлен АГС в первую очередь, ибо делалось все это для ботов. Тогдашние несколько волн не чета нынешним и "вой и плач стоял над землей израилевой".

Сейчас же АГС расширил параметры, стал умнее. Он дополняет, а возможно включает в себя "антисеточный фильтр", поскольку, как я знаю, он включает в расчет параметры которые использовались для поиска сеток - оценка хоста, хуиза и т.п. А вот рубка единичных СДЛ - это уже огрехи, что конечно жаль. Но, как я вижу, саппорт теперь лояльнее относится к ошибкам и отвечает нормально.

Jaf4:
Неправильный вывод. Вы у себя на сайте подняли партнерку.. загрузив контент или просто прописав чужие нс-ы. Партнерку точно такую же, как сотни других сайтоводов и получили сайт, не приложив никакого труда.
Естественно, туча одинаковых сайтов никому не нужна в выдаче.

Сайт ни разу не партнерский. И в сети таких не сотни, даже единиц нет. К тому же - клиентский, а не мой. Делают, к примеру, сайт "эвакуаторы москвы", "банки", "страховые агентства", да разных хватает. Цель - собрать траф и продать конечным потребителям. Это ни разу не партнерка. Сайт на продвижении.

Про нс-ы не понял нифига... что к чему.

Kamchess:
90% сейчас АГСится руками.

Не верю. Слишком много ошибок для рук. Да и бессмысленно и бесперспективно - рук не хватит.

Kamchess:
Ибо ежу понятно, что тут нет никаких закономерностей, тем более - автоматических.

Есть. Просто видны они на сетках больше 100 сайтов собранных с миру по нитке - т.е. очень разные когда сайты.

---------- Добавлено 22.01.2013 в 22:36 ----------

P.S. Кроме того, АГС в первую очередь это антисателлитный фильтр. Анти-сапа, отсеивающая самых наглых. Причем достаточно эффективно отсеивая. А вы, Kamchess, смотрите на выборку не сателлитов, а МФА либо даже классом повыше. А там более индивидуально и менее прозрачно все. Уверен, будь у вас сетка классических сателлитов на заре АГС, да в наблюдении несколько лет, да сателлитов начиная с хтмл и зебрума, да еще с видео= и картинко- сборниками) то вы бы заметили закономерности.

Ladycharm, это клиентский сайт, коммерческого сегмента, что уже отличает его от большинства здесь заявленных). По виду же сайт - аккумулятор трафа. Типа навороченного дорвея если уж быть откровенными. (По механизму исполнения такие сайты что-то вроде каталога фирм.) Даже с неплохой кампанией в директе сайт. И я прекрасно понял почему он влетел. Дело только там не в рерайте, он вполне себе на уровне. Там другое сработало, хотя конечно, оно все попадает под фразу что вы подчеркнули). Тока вот таких сайтов хватает и живут они себе вполне нормально, если маскировака на уровне, пока асессор не пометит бедолагу.

Но! С другой стороны на сайте реально получить скидку, бонус, узнать цены. Так что все не так просто. Сайт конечно же посредник, но... АГС приходит автоматом и в такие тонкости не вникает. И ответ Платонов это ответ постафактум. Он не раскрывает причин, а только подтверждает санкции. Причем из ответа видно - что политика снятия и наложения фильтра - именно что автомат, если это не сбой. И из него же видно - даже человеку сайт кажется спамным).

По контенту. Если мне не изменяет память отличие на 10% текста достаточно для того, чтоб он был уникальным для ПС. Вроде так... или 20%. Но в общем небольшая цифра. Контент самый простой и очевидный фактор, но он не единственный и не является сам по себе основанием для АГС.

Немного инфы от Платона (ответ по одному из клиентских сайтов, аккумулятор трафика видимо):

Поисковая система Яндекс нацелена на взаимодействие с пользователями интернета, и наша приоритетная задача – предоставление максимального количества уникальной информации пользователям по любому поисковому запросу. Ваш сайт использует контент, предоставляемый партнером, и не предлагает собственных товаров, услуг или контента и не несет пользователям никакой добавленной ценности. По этой причине наши поисковые алгоритмы приняли решение ограничить присутствие сайта в поиске. Как только сайт станет самостоятельным интернет-проектом, мы рассмотрим вопрос о его восстановлении в поиске Яндекса.

В соответствии с пунктом 3.8 «Лицензии на поиск» ( http://company.yandex.ru/legal/termsofuse/ ), мы не предуведомляем об удалении сайтов из поиска и не даем гарантий относительно возможности и сроков их повторного включения в индекс.

Вопрос возможности восстановления ресурса в поисковой базе Яндекса может быть рассмотрен не ранее чем через месяц после получения уведомления о принятых мерах.

--

С уважением, Платон Щукин

Какие выводы можно сделать:

1) коммерческий сегмент должен иметь подтвержденное юр лицо в базе

2) АГС имеет временной лаг не менее месяца - прислать повторно бота раньше они даже руками не могут, автоматический пересмотр, вероятно, позже. Судя по форуму обход 2-3 месяца и позже.

И еще момент - не стоит забывать что АГС принимает решение по совокупности факторов. Можно условно сказать что АГС накладывается при переходе значения "уникальности" - скажем УС (уникальности сайта) - в отрицательную область. Бегло можно выделить около десятка факторов, которые имеют вес (причем различный) при расчете уровня УС. Наверняка факторов больше. Рэндомом кажется все потому, что набор факторов варьируется, ну и конечно часто путается причина и следствие. Хотите вычислить факторы - упирайтесь в "уникальность" и помните что АГС не накладывается по 1му фактору. Подтверждение? Явный фактор - копипаст сам по себе не является причиной АГС. Что подтверждено десятками, если не сотнями примеров. Отсюда и примеры самовыводов сайтов. Нарример УС находится в отрицательной области, но близко к 0. Сайт под АГС. Снимаются ссылки (а ссылки с плохих доноров однозначно минус фактор при расчете значения для АГС, можно назвать это уникальностью ссылочной базы, может уникальностью анкор листа, черт его знает, что эти черти напридумывали) и сайт переползает в положительную область, близко от нуля. Или же после АГС если в него включены ПФ падает отрицательное влияние от ПФ (естественно жеж). И сайт переползает в положительную область. Через 2+ месяца повторный обход и сайт вернули в выдачу. Примерно так. Отрицательное-положительное значение введено мной для удобства восприятия и для иллюстрации работы механизма расчета. Это логическое допущение, не более того.

Еще имхо-момент - по всей видимости в набор не входят поведенческие факторы, поскольку на клиентский сайт была кампания в директе и достаточно приличная по бюджету (судя по запросам). Единственное но - если кампания была излишне агрессивной, то ПФ наверняка добавили отрицательных факторов, например, высокий отказ, тогда возможно и ПФ включены в АГС, но для этого мне надо заведомо допустить непрофессиональность коллег ведущих контекст, чего я сделать не могу на ровном месте. Если есть примеры - буду благодарен, как и многие форумчане.

mumur:
25% -это скушная чепуха. Заражена была вся республика, кроме территории Витебской области. В разной степени. Часть Гродненской области западнее Новогрудской возвышенности - чуть меньше. Петриковский, Наровлянский и прилегающие к ней районы Гомельской области - очень здорово.

Ну что за спекуляции, право слово. Не было такого кошмара. Пострадала в основном Гомельская область. Производились замеры, назначались выплаты. "Гробовые". Вот у нас не получали, а деревня, за 2 км - получала. Как тучки легли.

Так что не пугайте народ. Вот надысь по лесу иду, маслята собираю - бац знак - радиация, понятно: "туда не ходи, снег левая башка отшибет". Развернулись, поехали в другой поворот грибы собирать, где дождик радиоактивный не крапал.

А вот с Петриковским р-ном бАААльшая загадка. Что там за свалка - хз, история темная, но ходят слухи, краем уха, про могильники. Видимо химические.

Кстати, минчане и гости столицы, если катаетесь по трассе Минск-Брест грибочки не покупайте ;) рядом с Гречиновичами и до Микашевич). Местные их не уважают, продают в основном ;).

Benny Hill:
Но разум подсказывает, что 25% очень мало и как бы не могут быть выведены из обращения все загрязненные земли.

так мало или нет?

и 25% это в том числе и леса. Причем под раздачу попали не самые важные с точки зрения сельского хоз-ва земли. Ну и они выведены. Были. Ща вроде возобновляют использование.

Основная молочка на РФ вроде из бреста и витебщины. Там где точно не затронуто.

Benny Hill:
окупаем ребенку белорусскую молочку как натуральную.

Оно все не очень натуральное. Вы настоящее молоко, если не пили ни разу вряд ли сможете пить. Равно как и наоборот... С детства помню вкус парного молока, только что процеженного, с черным хлебом вприкуску... ляпота.

Магазинное, даже в советское время уже совсем другое молоко.

foxi:
это если сравнивать с российскими товарами. по европейским нормам наверное наше молоко было бы признано не продуктами питания, а антибиотиками...

Ну... что-то вроде, но я помню 2 основных претензии -

1) состав молока - жирность , вроде заниженая? , уж точно не помню, короче, это не в россию, хде можно бодяжить маслАми

2) от вымени до пакетика должно быть все автоматически, без корявых сдобноунавоженых рук аграриев.

по второму пункту у нас считанные предприятия подходят.

Но! Открыли таки рынок для нашей молочки в Европе. Был прорыв. Насколько там проравло - не знаю, ибо ща тихо, не трубят.

---------- Добавлено 16.01.2013 в 14:55 ----------

viКing:
это вино помогает выводить радиацию из организма, ну и прочие шлаки

- Куда делась радиация из БелАЭС?

- Я не виноват!!

- Врешь сука, а ну дыхни! Подонок! Ты ж всю радиацию своим перегаром вывел вместе со шлаками из реактора!

Всего: 1339