Грфик показов в ВМТ практически прямая - потому что этот показатель округляется с большой дискретность и только поэтому.
Да? А вы поставьте фильтр на графике, например "веб" он почему-то не округляется? Дальше, как происходит округление, пусть до сотни показов. Все равно. Тогда почему на сайте, который я наблюдал падение трафика по яндексу в выходные в 3 раза,1 а гугла на 15-20%? региональность и клиентура совпадает. Причем есть доступ к li статистике конкурента (старый трастовый сайт продвигаемый за счет текстов) там падение в выходные тоже в 2,5-3 раза.
Округлением это не объясняется.
---------- Добавлено 05.11.2012 в 10:44 ----------
И все-таки не может ли квота быть обычным фильтром применяемым для ряда сайтов?
mikeii: vagogrande, последнее что я писал, скорее мысли о разном =) по теме: просто это как курица и яйцо... между прочим, если почитать, даже банально в википедии, объяснение решения проблемы курицы и яйца, то можно не плохо понять связи причины и следствия квоту стоит обсуждать, только если это причина
А зачем читать если известно, что раньше были динозавры? И они вымерли.
Квоту стоит обсуждать для того чтобы понять, что это за явление. :)
Тоже заметил одну весч, если сайт про море а вы вдруг решили написать на нём про автомобили - пару страниц - то про море запросы просядут, но начнёт капать траф на авто ( по сути дела он будет уходить через страницы про авто ) - Это можно сравнить с бочкой мёда в которую добавили ложку дёктя для общего веса и потом удивляются - дак ведь всего то ложку. Видимо это и есть "квотирование" - хотя х.з., может показалось :)
Такое я читал у буржуев, сам не видел. когда сайт уперся в свой потолок происходит перераспределение позиций. Попрбуйте добавит материалов про море.
существование квоты было бы не очень хорошим явлением и немного не логичным ---.
не хорошим явлением? Гадость полная !!!!!
Не логичным? Вот здесь не согласен. Она очень хорошо вписывается в американскую короративную логику и их традиционные системы контроля. Когда все имеют объем свободы гораздо шире, чем у других и это позволяет им говорит о свободе, но это пока кто-то не переходит определенную грань причем очень незаметную. После нее присходит кошмар похлеще наших гулагов.
И квота показов сайта может выполнять роль грани очень качественно. :) она незаметна, не мешает жить большинству сайтов укладывающихся в их требования. Она позволяет легко проконтроллировать расхождения с серп.
Если бы они не начинали манипулировать выдачей, а сразу отправляли сайт на тотал проверку, то само понятие квоты не могло бы прийти в голову. Ибо дошел до потолка: попал под серьезную проверку на "лояльность", прошел проверку? Хорошо! Вот тебе премия в виде увеличения квоты-расти дальше, не прошел получи 10 лет строгого режима (панда) или пожизненное (пингвин). :) как такая логичность? Но это все домыслы. :)
Но что-то в этом есть.
---------- Добавлено 05.11.2012 в 01:47 ----------
mikeii:
хотя с другой стороны, меня посещают мысли - как, например, в коммерческой тематике один или другой сайт может постоянно находиться на первом месте? ведь речь идет не о "буквах" на сайте и о чистоте сео - а об услугах, которые предоставляет компания, разве пс учитывает отзывы или мнение потребителей? конечно качество сайта и определенный набор инструментов могут говорить о том, что этот сайт полезен пользователю, но как по мне, определить топ 1 или даже топ 10 - практически не реально... возможно, если такие идеи поддерживает кто-то из ребят с пс, то выдачу в течении дня немного тасуют. В свою очередь - с информационными сайтами все более понятно - основная идея сайтов - это контент, т.е. текст... Здесь поисковики более вооружены... Ну а с развлекательными сайтами - ну может поведенческие факторы?) кто знает.. Странно это все, и чем более я узнаю о существующих ныне методах продвижения, тем больше мне не нравиться сео как явление, по крайней мере в таком виде, как оно часто представлено. По сути деятельность, которая сама по себе не приносит никакой пользы.
А вот здесь я ничего не понял. Квоты до определенного момента на ранжирование не влияют и некоторые сайты с ними никогда не встречаются.
Пусть есть сайт. В ТОП-1 по вч. И это Вч -в сренем 1000 показов в сутки, есть небольшой хвост на 1000 показов в сутки. А сайт имеет лимит в 5000. И этому сайту глубоко плевать на квоту. И квоте плевать на этот сайт. :) а о методах сео, если гипотеза верна и квотирование работает так как предолагается, то необходимо пересматривать все сео, резко увеличивая затраты на внутренные факторы ла
---------- Добавлено 05.11.2012 в 01:52 ----------
shabananton: Ребята, следил за прошлой веткой, а некоторые вопросы так и остались без ответа
это неоспоримо потому что Вы так решили?
Хоть кто-то задал вопрос на форуме вебмастеров Гугла по поводу того, насколько сильно округляются данные по показам? Насколько я почитал в хелпе (а там написано, что данные округляются) и вижу по данным, показы округляются для каждого запроса. Конечно график будет ровный такой. Насколько округляются данные? Без ответа на этот вопрос просто бессмыслено строить дальнейшие предположения. Я написал на форум техподдержки, но ответа пока не получил. Советую всем получить хоть какие-то данные для подтверждения гипотезы, пока в теме пруфлинков или чего-то такого я не увидел.
Я сравнил данные GA и Метрики по более чем 15 сайтам в плане распределения трафика по времени суток и не нашел отклонений, которые бы нельзя было объяснить географическим местоположением юзеров или аудиторией того или иного поисковика.
Скорее всего ни один из Ваших сайтов не добрался до этой квоты. И Вам хорошо. :)
Когда начинаются манипуляции это чувствуешь.
Готов забиться, что от гугла Вы получите максимально запутанный ответ ниачем в стиле Горбачёва.
и не видать тебе больше топа по запросам источник" или "тут"))
Если ты словиш пингвина, то не видать тебе топа по всем запросам.
---------- Добавлено 05.11.2012 в 01:23 ----------
New Member:
Боже ну что за бред... Видимо я плохо объяснил. Какая разница слово "тут" или "источник". Для гугла это расценивается так, что ты продвигаешь ключевое слово ТУТ или ИСТОЧНИК. Если ты купишь 100500 ссылок с анкором "источник" или "тут" , то ты просто словишь пингвина за переспам в анкорах.
gozich: Квота однозначно есть, но не понятно от чего зависит ее величина и распределение. По графику это видно, все показы по НЧ. Также можно предположить, что квота включается переодически и связана с количеством кликов. На графике, где показы имеют неприрывную цепочку с одинаковым количеством показов, у меня клики имеют одинаковое число.
А вот у вас может и нет еще "потолка", а есть недостаточное ранжирование.
Пик был достигнут после апдейта пингвина, то есть позиции подросли, когда выпали запингвиненные сайты
---------- Добавлено 05.11.2012 в 00:36 ----------
New Member:
Вы не понимаете, почему позиции постоянно меняются у сайтов? Потому, что у гугла более двухсот факторов ранжирования. Пересчитываются формулы в режиме реального времени и обновляется постепенно у каждой группы сайтов. В связи с этим и меняются позиции у сайтов. Один сайт приобрел одну новую ссылку на себя - формула уже принимает другие значения, что влияет сразу на ранжирование, будь то положительно, будь то отрицательно, что сразу меняет позиции. Меняется слово в контенте, кусок тайтла, добавляется новая страница на сайт и так далее, все сразу влияет на формулу ранжирования, следовательно и на позиции. Какие показы? Какие клики? Какой еще лимит на них?
....... . Тема напоминает больше "сборище обиженных гуглом"..
А почему при этом количество показов не меняется?
Обиженные гуглом это в топике "резкое падение в гугл-6"
Мне кажется, что Вы просто никогда не имели опыта работать с техническим анализом на графиках:) Ох, сколько можно придумать теорий!!!
Как раз по работе с обработкой и анализом данных я имел очень большой опыт. :) для того, чтобы делать какие-либо достоверные выводы кроме того, что такое явление существует явно недостаточно данных. Гипотез можно выдавать много и не все можно проверить. Некоторые можно, но на это необходимо время и эксперименты.
Слишком многое остается за кадром этого графика. Вплоть до того, что он сам может быть недостоверным из-за округления. Для точного анализа необходимы исходные таблицы показов, а их нет :(
Top for the good: Еще один минус квоте. Чем больше кликают на ваш сайт при показах в ПС, тем больше он начинает расти в топах, потому-что больше релевантный запросу. Назовем это - Антиквота;)
В этом случае квота может подрасти. Мы не знаем механизм Ее расчета и ПФ вполне может ее увеличивать.
Грфик показов в ВМТ практически прямая - потому что этот показатель округляется с большой дискретность и только поэтому.
Да? А вы поставьте фильтр на графике, например "веб" он почему-то не округляется? Дальше, как происходит округление, пусть до сотни показов. Все равно. Тогда почему на сайте, который я наблюдал падение трафика по яндексу в выходные в 3 раза,1 а гугла на 15-20%? региональность и клиентура совпадает. Причем есть доступ к li статистике конкурента (старый трастовый сайт продвигаемый за счет текстов) там падение в выходные тоже в 2,5-3 раза.
Округлением это не объясняется.
---------- Добавлено 05.11.2012 в 10:44 ----------
И все-таки не может ли квота быть обычным фильтром применяемым для ряда сайтов?
vagogrande, последнее что я писал, скорее мысли о разном =)
по теме:
просто это как курица и яйцо...
между прочим, если почитать, даже банально в википедии, объяснение решения проблемы курицы и яйца, то можно не плохо понять связи причины и следствия
квоту стоит обсуждать, только если это причина
А зачем читать если известно, что раньше были динозавры? И они вымерли.
Квоту стоит обсуждать для того чтобы понять, что это за явление. :)
подумалось…
Что все написанное ранее бред…
А квота это банальный фильтр гугла и накладывается не на все сайты.
Тоже заметил одну весч, если сайт про море а вы вдруг решили написать на нём про автомобили - пару страниц - то про море запросы просядут, но начнёт капать траф на авто ( по сути дела он будет уходить через страницы про авто ) - Это можно сравнить с бочкой мёда в которую добавили ложку дёктя для общего веса и потом удивляются - дак ведь всего то ложку. Видимо это и есть "квотирование" - хотя х.з., может показалось :)
Такое я читал у буржуев, сам не видел. когда сайт уперся в свой потолок происходит перераспределение позиций. Попрбуйте добавит материалов про море.
существование квоты было бы не очень хорошим явлением и немного не логичным
---.
не хорошим явлением? Гадость полная !!!!!
Не логичным? Вот здесь не согласен. Она очень хорошо вписывается в американскую короративную логику и их традиционные системы контроля. Когда все имеют объем свободы гораздо шире, чем у других и это позволяет им говорит о свободе, но это пока кто-то не переходит определенную грань причем очень незаметную. После нее присходит кошмар похлеще наших гулагов.
И квота показов сайта может выполнять роль грани очень качественно. :) она незаметна, не мешает жить большинству сайтов укладывающихся в их требования. Она позволяет легко проконтроллировать расхождения с серп.
Если бы они не начинали манипулировать выдачей, а сразу отправляли сайт на тотал проверку, то само понятие квоты не могло бы прийти в голову. Ибо дошел до потолка: попал под серьезную проверку на "лояльность", прошел проверку? Хорошо! Вот тебе премия в виде увеличения квоты-расти дальше, не прошел получи 10 лет строгого режима (панда) или пожизненное (пингвин). :) как такая логичность? Но это все домыслы. :)
Но что-то в этом есть.
---------- Добавлено 05.11.2012 в 01:47 ----------
хотя с другой стороны, меня посещают мысли - как, например, в коммерческой тематике один или другой сайт может постоянно находиться на первом месте? ведь речь идет не о "буквах" на сайте и о чистоте сео - а об услугах, которые предоставляет компания, разве пс учитывает отзывы или мнение потребителей? конечно качество сайта и определенный набор инструментов могут говорить о том, что этот сайт полезен пользователю, но как по мне, определить топ 1 или даже топ 10 - практически не реально...
возможно, если такие идеи поддерживает кто-то из ребят с пс, то выдачу в течении дня немного тасуют.
В свою очередь - с информационными сайтами все более понятно - основная идея сайтов - это контент, т.е. текст... Здесь поисковики более вооружены...
Ну а с развлекательными сайтами - ну может поведенческие факторы?) кто знает..
Странно это все, и чем более я узнаю о существующих ныне методах продвижения, тем больше мне не нравиться сео как явление, по крайней мере в таком виде, как оно часто представлено. По сути деятельность, которая сама по себе не приносит никакой пользы.
А вот здесь я ничего не понял. Квоты до определенного момента на ранжирование не влияют и некоторые сайты с ними никогда не встречаются.
Пусть есть сайт. В ТОП-1 по вч. И это Вч -в сренем 1000 показов в сутки, есть небольшой хвост на 1000 показов в сутки. А сайт имеет лимит в 5000. И этому сайту глубоко плевать на квоту. И квоте плевать на этот сайт. :) а о методах сео, если гипотеза верна и квотирование работает так как предолагается, то необходимо пересматривать все сео, резко увеличивая затраты на внутренные факторы ла
---------- Добавлено 05.11.2012 в 01:52 ----------
Ребята, следил за прошлой веткой, а некоторые вопросы так и остались без ответа
это неоспоримо потому что Вы так решили?
Хоть кто-то задал вопрос на форуме вебмастеров Гугла по поводу того, насколько сильно округляются данные по показам? Насколько я почитал в хелпе (а там написано, что данные округляются) и вижу по данным, показы округляются для каждого запроса. Конечно график будет ровный такой.
Насколько округляются данные? Без ответа на этот вопрос просто бессмыслено строить дальнейшие предположения.
Я написал на форум техподдержки, но ответа пока не получил. Советую всем получить хоть какие-то данные для подтверждения гипотезы, пока в теме пруфлинков или чего-то такого я не увидел.
Я сравнил данные GA и Метрики по более чем 15 сайтам в плане распределения трафика по времени суток и не нашел отклонений, которые бы нельзя было объяснить географическим местоположением юзеров или аудиторией того или иного поисковика.
Скорее всего ни один из Ваших сайтов не добрался до этой квоты. И Вам хорошо. :)
Когда начинаются манипуляции это чувствуешь.
Готов забиться, что от гугла Вы получите максимально запутанный ответ ниачем в стиле Горбачёва.
и не видать тебе больше топа по запросам источник" или "тут"))
Если ты словиш пингвина, то не видать тебе топа по всем запросам.
---------- Добавлено 05.11.2012 в 01:23 ----------
Боже ну что за бред...
Видимо я плохо объяснил. Какая разница слово "тут" или "источник". Для гугла это расценивается так, что ты продвигаешь ключевое слово ТУТ или ИСТОЧНИК.
Если ты купишь 100500 ссылок с анкором "источник" или "тут" , то ты просто словишь пингвина за переспам в анкорах.
Не всегда. Многое зависит от окружающего текста.
Взял первый попавшийся сайт в WMT. Что скажите про мою квоту интересного? Стоит ли переживать?
Какое совпадение. Ответил нечаянно на ваш вопрос своим графиком. Прекрасно видно как поменялось количество показов кардинально :) А трафик вырос.
Нет не стоит переживать, нормальный здоровый сайт. :) Хотя сейчас у меня под пингвином он выглядит аналогично :(
Мы говорим о сайтах, где график показов практически прямая.
Трафик мог вырасти за счет роста позиций и их перехода с 9 на 2 место, соответственно вырос CTR
Взгляните на график на 6-й странице. Вот о чем мы говорим
Квота однозначно есть, но не понятно от чего зависит ее величина и распределение. По графику это видно, все показы по НЧ. Также можно предположить, что квота включается переодически и связана с количеством кликов. На графике, где показы имеют неприрывную цепочку с одинаковым количеством показов, у меня клики имеют одинаковое число.
А вот у вас может и нет еще "потолка", а есть недостаточное ранжирование.
Пик был достигнут после апдейта пингвина, то есть позиции подросли, когда выпали запингвиненные сайты
---------- Добавлено 05.11.2012 в 00:36 ----------
Вы не понимаете, почему позиции постоянно меняются у сайтов? Потому, что у гугла более двухсот факторов ранжирования. Пересчитываются формулы в режиме реального времени и обновляется постепенно у каждой группы сайтов. В связи с этим и меняются позиции у сайтов. Один сайт приобрел одну новую ссылку на себя - формула уже принимает другие значения, что влияет сразу на ранжирование, будь то положительно, будь то отрицательно, что сразу меняет позиции. Меняется слово в контенте, кусок тайтла, добавляется новая страница на сайт и так далее, все сразу влияет на формулу ранжирования, следовательно и на позиции.
Какие показы? Какие клики? Какой еще лимит на них?
.......
. Тема напоминает больше "сборище обиженных гуглом"..
А почему при этом количество показов не меняется?
Обиженные гуглом это в топике "резкое падение в гугл-6"
Мне кажется, что Вы просто никогда не имели опыта работать с техническим анализом на графиках:) Ох, сколько можно придумать теорий!!!
Как раз по работе с обработкой и анализом данных я имел очень большой опыт. :) для того, чтобы делать какие-либо достоверные выводы кроме того, что такое явление существует явно недостаточно данных. Гипотез можно выдавать много и не все можно проверить. Некоторые можно, но на это необходимо время и эксперименты.
Слишком многое остается за кадром этого графика. Вплоть до того, что он сам может быть недостоверным из-за округления. Для точного анализа необходимы исходные таблицы показов, а их нет :(
Еще один минус квоте. Чем больше кликают на ваш сайт при показах в ПС, тем больше он начинает расти в топах, потому-что больше релевантный запросу.
Назовем это - Антиквота;)
В этом случае квота может подрасти. Мы не знаем механизм Ее расчета и ПФ вполне может ее увеличивать.