Lupus: Уже давно придумано и многократно проверено: втихаря набирается бригада хунвэйбинов (штурмовиков, опричников) и под ее прикрытием разгоняются силовые ведомства. Вводится ЧП. Затем другая бригада интеллектуалов формирует новые силовые и управляющие структуры, опираясь на которые проводит реформы. Хунвэйбинов в нужный момент отдают под суд за то, что они натворили.
Ну да, и все это делать будут не мудаки, это будут исключительно желающие заплатить WEB-у его кровные 22тыр? Смешно.
<!--WEB-->: Это очень удобный вариант для тех, кто хочет плыть по течению. Мол, предки карму испортили, так что все равно ничего не изменишь. Ну и пусть теперь все идет своим чередом.
Для начала разогнать к чертовой матери мудаков, которые присосались к трубе, бюджету и моему карману. Остальное - работа экономистов,
А кто сказал, что я хочу плыть по течению, не я случайно? Не говорил вроде.
Итак, механизм разгона мудаков, каким образом это сделать?
Mr_X добавил 17.06.2010 в 20:28
<!--WEB-->: Вы сказали - в России есть 5-10 тыс на человека в месяц. И больше ничего. Я Вам показал, что есть - 22 тыс в месяц. Не верите, идите на сайт комитета государственной статистики, например, и смотрите данные за прошлый год. Цифры, которые я привел - из открытых источников. Берете ВВП и делите на население России, получаете, количество рублев на человека.
Я говорил о ресурсоденьгах, с продажи ресурсов их именно примерно столько.
Да, есть что-то еще, но те 22 тыс., о которых вы говорите, как я понимаю в принципе невозможно отдать в ежемесячную трату каждому. Есть вполне нормальные госрасходы и они должны быть. Реально, примерно 15 тыс на душу, считая ресурсы и производство. Из них -- да, воруется и прочая, итого меньше 15, что мы и имеем. Но даже (!) 15 не решают ничего, как вы сами наверно понимаете.
Mr_X добавил 17.06.2010 в 20:30
Tarry: Нет уж, давайте уже теперь вы свою версию "как нам обустроить".
<!--WEB-->: Так а кто в этом виноват? Кто виноват, что в России экономики нет как явления?
Ага. Кто виноват и что делать.
Вот на втором вопросе такие "спорщики" обычно предпочитают слиться.
Но может, здесь исключение будет?
Итак, мой вариант -- виновата вся история россии, особенно те времена, когда порешили все поделить. Расхлебываем с тех пор. Сложность также в том, что расхлебывают и по сию пору те, кто хотел делить. В свою пользу, разумеется, здесь практика большая.
Так вот -- если у вас, <!--WEB-->, есть варианты по "что делать", велкам -- в студию.
То есть, конкретно и пошагово.
Кричать "все плохо", "мы все умрем", некоструктивно.
Mr_X добавил 17.06.2010 в 20:07
<!--WEB-->:
Я Вам показал, что в России денег в 3-4 раза больше.
Как-то не очень показали..Надо смотреть и проверять, а я это не делал. И повторю, кол-во денег в государстве (любом) не равняется сумме денег в кошельках граждан. Ну не бывает такого :)
<!--WEB-->, общий ВВП России в семь раз меньше Штатовского, а на душу населения примерно 53 место в мире
---
По объёму ВВП первое место в мире занимает США, но по ВВП на душу населения лидирует Катар. Россия занимает, по разным оценкам, от 6 до 10 места в мире по объёму, но лишь 53 место в расчёте на душу населения.
<!--WEB-->: . Mr_X, мне сложно говорить с человеком, живущим в мире своих фантазий. Но ответьте мне, если нефтяные деньги, как Вы уверяете, распределяются справедливо и равномерно всем россиянам, то почему у меня нет $200 млн, чтобы построить вот такую яхту, например? И почему я не могу купить футбольный клуб в Англии? Или баскетбольный в США? Варианты, что Абрамович, Прохоров, Путин лучше или эффективнее меня работали - не рассматриваются.
..Так и давайте разберемся, кто у нас в мечтах и фантазиях..:)
Вам, лично, если взять да и все поделить, полагается $200/мес, ну, плюс-минус $50
Это еще при условии сегодняшней высокой добычи-продажи, а это было не всегда.
Итак, $200M делим на $200, получаем лимон месяцев. Это..83.333.(3) лет
Сколько вы прожили лет? 30-40? Пусть 40. Это прим. 0.05% от желаемой яхты.
Вот почему вы, как рядовой гражданин России, не имеете яхту за $200М
Тем более, вам не хватит на остальные покупки, Челси и т.д.
Я бы попросил учесть также то, что деньги, рубли, на к-рые вы живете, там покупаете еду и т.д.,
это и есть те 0.05%, ну может слегка-слегка меньше, если учесть возможно произведенный вами когда-нибудь какой-нибудь реальный продукт.
Ежели же отобрать у "олигархов" их жалкие сотню-вторую миллиардов, и поделить, ну не станет лично вам лучше. Это также легко посчитать.
Ну есть Абрамович. Да, "так получилось". Убрать его -- это ровно ничего не изменит.
<!--WEB-->: Да? А зачем тогда ежемесячно делаются отчисления в пенсионный фонд?
Пенсионный фонд, как я слышал, накрылся медным тазом. Там какие-то проблемы, большие, я не уточнял, но слышал. Но поймите, даже если на пенсионеров скидывается население -- у населения-то откуда деньги? Кроме нефтяных?
<!--WEB-->:
Вы же дарите эти деньги абрамовичам всяким. А я чем хуже?
Я дарю? Не уверен.
А потом -- какая разница кому подарить эти $150, вам или Абрамовичу? :)
<!--WEB-->:
Вы хотите сказать, что вот эти люди "заработали" совокупно $142 млрд вместе с путиным, тяжким трудом на галерах? Это только первая сотня, кроме того, сюда не попали теневые капиталы. То есть они все нефтебаксы вложили в нас, россиян? А сами пошли вагоны разгружать?
Я не знаю, где они заработали. Мне и не интересно. Вы поделите пополам нефтеприбыль, и отдайте половину олигархам, вот и будет эта картина. Такая, какая получается при 100% прибыли с перепродаж. Здесь проблема, это соглашусь.
Mr_X добавил 17.06.2010 в 16:53
Lupus: Ога. Те же яйца, только вид сбоку.
А в соседних странах, без нефтяной дырки? Мрут с голодухи?
<!--WEB-->: Нет, уважаемый. Они приходят господам абрамовичу, путину, тимченко, ротенбергу и прочим. "Распределяют" они их в яхты, виллы и западные банки.
Да это врядли..Как вы думаете, с чего бы наше славное население не поумирало с голоду до сих пор? Да с того, что эти 5к так или иначе попадают в среднем к нему. Поскольку зарабатывающих именно производством в нашей Рашше ну мало..
Сверхдоходы олигархов могут получаться с перепродаж купленного за бугром, 100% и более прибыли однако..
Но это другая история, и здесь реально (не сразу) привести всё в более-менее человеческий вид.
<!--WEB-->:
Так Вы с вебмани перечисляйте. Комиссия - за мой счет, фиг с ней. Так что - ждать в июне? Ну или хотя бы с июля?
Скажите хоть одну причину, по которой я должен хоть одно телодвижение в этом направлении сделать и я подумаю :) Если я не и обеднею, это не причина.
Mr_X добавил 17.06.2010 в 16:27
<!--WEB-->:
У меня в семье 5 человек. Это значит получается уже 25-50 тысяч в месяц, да? У моей мамы пенсия 5 000 руб. Добавление к этой сумме украденных у нее денег, удваивает, а то и утраивает ее уровень жизни, так?
Уже давно придумано и многократно проверено: втихаря набирается бригада хунвэйбинов (штурмовиков, опричников) и под ее прикрытием разгоняются силовые ведомства. Вводится ЧП. Затем другая бригада интеллектуалов формирует новые силовые и управляющие структуры, опираясь на которые проводит реформы. Хунвэйбинов в нужный момент отдают под суд за то, что они натворили.
Ну да, и все это делать будут не мудаки, это будут исключительно желающие заплатить WEB-у его кровные 22тыр? Смешно.
Это очень удобный вариант для тех, кто хочет плыть по течению. Мол, предки карму испортили, так что все равно ничего не изменишь. Ну и пусть теперь все идет своим чередом.
Для начала разогнать к чертовой матери мудаков, которые присосались к трубе, бюджету и моему карману. Остальное - работа экономистов,
А кто сказал, что я хочу плыть по течению, не я случайно? Не говорил вроде.
Итак, механизм разгона мудаков, каким образом это сделать?
Mr_X добавил 17.06.2010 в 20:28
Вы сказали - в России есть 5-10 тыс на человека в месяц. И больше ничего. Я Вам показал, что есть - 22 тыс в месяц. Не верите, идите на сайт комитета государственной статистики, например, и смотрите данные за прошлый год. Цифры, которые я привел - из открытых источников. Берете ВВП и делите на население России, получаете, количество рублев на человека.
Я говорил о ресурсоденьгах, с продажи ресурсов их именно примерно столько.
Да, есть что-то еще, но те 22 тыс., о которых вы говорите, как я понимаю в принципе невозможно отдать в ежемесячную трату каждому. Есть вполне нормальные госрасходы и они должны быть. Реально, примерно 15 тыс на душу, считая ресурсы и производство. Из них -- да, воруется и прочая, итого меньше 15, что мы и имеем. Но даже (!) 15 не решают ничего, как вы сами наверно понимаете.
Mr_X добавил 17.06.2010 в 20:30
Нет уж, давайте уже теперь вы свою версию "как нам обустроить".
Версия проста.
Постепенно.
Дорогу осилит идущий. Супербанальность.
Конкретно: стимулировать конкуренцию всеми известными способами. А способы известны. :)
Окей, можно назвать хоть один способ?
..Если сократить и не занудствовать :) -- кто конкретно сие сделает, механизм именно в условиях наших реалий?
Так а кто в этом виноват? Кто виноват, что в России экономики нет как явления?
Ага. Кто виноват и что делать.
Вот на втором вопросе такие "спорщики" обычно предпочитают слиться.
Но может, здесь исключение будет?
Итак, мой вариант -- виновата вся история россии, особенно те времена, когда порешили все поделить. Расхлебываем с тех пор. Сложность также в том, что расхлебывают и по сию пору те, кто хотел делить. В свою пользу, разумеется, здесь практика большая.
Так вот -- если у вас, <!--WEB-->, есть варианты по "что делать", велкам -- в студию.
То есть, конкретно и пошагово.
Кричать "все плохо", "мы все умрем", некоструктивно.
Mr_X добавил 17.06.2010 в 20:07
Я Вам показал, что в России денег в 3-4 раза больше.
Как-то не очень показали..Надо смотреть и проверять, а я это не делал. И повторю, кол-во денег в государстве (любом) не равняется сумме денег в кошельках граждан. Ну не бывает такого :)
Вы в рублях "понимаете"?
В рублях это получается - 22500 руб в месяц (~$750). А Вы про какие-то 200 баксов твердите.
..Так Вам чтоли весь ВВП в зарплату надо выдать? Мечты-мечты..:)
Да и 750 не решение никаких проблем. Так, морожено купить плюс покушать кашки.
,Ежегодный оборот взяток в России - $300 млрд.
..Так со взятками надо бороться..И побороть..Вон, электронное правительство уже делают.
<!--WEB-->, общий ВВП России в семь раз меньше Штатовского, а на душу населения примерно 53 место в мире
---
По объёму ВВП первое место в мире занимает США, но по ВВП на душу населения лидирует Катар. Россия занимает, по разным оценкам, от 6 до 10 места в мире по объёму, но лишь 53 место в расчёте на душу населения.
---
Смотреть здесь
И здесь
Умножьте допустим грубо на 7 среднюю зп по России -- уже получите приемлемую.
.
Mr_X, мне сложно говорить с человеком, живущим в мире своих фантазий. Но ответьте мне, если нефтяные деньги, как Вы уверяете, распределяются справедливо и равномерно всем россиянам, то почему у меня нет $200 млн, чтобы построить вот такую яхту, например? И почему я не могу купить футбольный клуб в Англии? Или баскетбольный в США? Варианты, что Абрамович, Прохоров, Путин лучше или эффективнее меня работали - не рассматриваются.
..Так и давайте разберемся, кто у нас в мечтах и фантазиях..:)
Вам, лично, если взять да и все поделить, полагается $200/мес, ну, плюс-минус $50
Это еще при условии сегодняшней высокой добычи-продажи, а это было не всегда.
Итак, $200M делим на $200, получаем лимон месяцев. Это..83.333.(3) лет
Сколько вы прожили лет? 30-40? Пусть 40. Это прим. 0.05% от желаемой яхты.
Вот почему вы, как рядовой гражданин России, не имеете яхту за $200М
Тем более, вам не хватит на остальные покупки, Челси и т.д.
Я бы попросил учесть также то, что деньги, рубли, на к-рые вы живете, там покупаете еду и т.д.,
это и есть те 0.05%, ну может слегка-слегка меньше, если учесть возможно произведенный вами когда-нибудь какой-нибудь реальный продукт.
Ежели же отобрать у "олигархов" их жалкие сотню-вторую миллиардов, и поделить, ну не станет лично вам лучше. Это также легко посчитать.
Ну есть Абрамович. Да, "так получилось". Убрать его -- это ровно ничего не изменит.
Да? А зачем тогда ежемесячно делаются отчисления в пенсионный фонд?
Пенсионный фонд, как я слышал, накрылся медным тазом. Там какие-то проблемы, большие, я не уточнял, но слышал. Но поймите, даже если на пенсионеров скидывается население -- у населения-то откуда деньги? Кроме нефтяных?
Вы же дарите эти деньги абрамовичам всяким. А я чем хуже?
Я дарю? Не уверен.
А потом -- какая разница кому подарить эти $150, вам или Абрамовичу? :)
Вы хотите сказать, что вот эти люди "заработали" совокупно $142 млрд вместе с путиным, тяжким трудом на галерах? Это только первая сотня, кроме того, сюда не попали теневые капиталы. То есть они все нефтебаксы вложили в нас, россиян? А сами пошли вагоны разгружать?
Я не знаю, где они заработали. Мне и не интересно. Вы поделите пополам нефтеприбыль, и отдайте половину олигархам, вот и будет эта картина. Такая, какая получается при 100% прибыли с перепродаж. Здесь проблема, это соглашусь.
Mr_X добавил 17.06.2010 в 16:53
Ога. Те же яйца, только вид сбоку.
А в соседних странах, без нефтяной дырки? Мрут с голодухи?
В соседних странах, народ сподобился работать.
У нас -- не сподобился. Коммунизма ждали.
Нет, уважаемый. Они приходят господам абрамовичу, путину, тимченко, ротенбергу и прочим. "Распределяют" они их в яхты, виллы и западные банки.
Да это врядли..Как вы думаете, с чего бы наше славное население не поумирало с голоду до сих пор? Да с того, что эти 5к так или иначе попадают в среднем к нему. Поскольку зарабатывающих именно производством в нашей Рашше ну мало..
Сверхдоходы олигархов могут получаться с перепродаж купленного за бугром, 100% и более прибыли однако..
Но это другая история, и здесь реально (не сразу) привести всё в более-менее человеческий вид.
Так Вы с вебмани перечисляйте. Комиссия - за мой счет, фиг с ней. Так что - ждать в июне? Ну или хотя бы с июля?
Скажите хоть одну причину, по которой я должен хоть одно телодвижение в этом направлении сделать и я подумаю :) Если я не и обеднею, это не причина.
Mr_X добавил 17.06.2010 в 16:27
У меня в семье 5 человек. Это значит получается уже 25-50 тысяч в месяц, да? У моей мамы пенсия 5 000 руб. Добавление к этой сумме украденных у нее денег, удваивает, а то и утраивает ее уровень жизни, так?
Вот пенсия Вашей мамы, это и есть те нефтебабки..