Mr_X

Рейтинг
100
Регистрация
19.09.2003
Zexh:
то есть вещества нет?..

Его нет точно так же, как нет уже тех движений, к-рыми вы набирали текст выше.

Zexh:

а что есть?..

Есть то, что не процесс.

Zexh:

и критерий какой-то, чтобы отличать "есть от нет".

Подверженного процессам -- нет.

Оно "другое" в каждый момент, до исчезновения.

Zexh:

то есть вечность - это просто бесконечно большая величина в некоторой системе отсчета?

Применять системы отсчета к вечности некорректно, как видится..

Zexh:

тогда что такое сознание?

Вики выдает вполне приемлемый набор фраз по поводу, ИМХО

---

Созна́ние — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях[1].

Термин сознание является трудным для определения, поскольку данное слово используется и понимается в широком спектре направлений. Сознание может включать мысли, восприятия, воображение и самосознание и пр. В разное время оно может выступать как тип ментального состояния, как способ восприятия, как способ взаимоотношений с другими. Оно может быть описано как точка зрения, как Я.

---

Zexh:

то есть реальность а) есть б) она одна , так?

Мне нравится дзенское понятие "конечная таковость" -- вот это и есть единственная реальность.

Но в представлении различных разумов реальность может быть различной, как результат ошибки определения.

Zexh:

у меня сразу вопрос, а причем тут Христианство? и Джайнизм?

А что, между Христианством и индуизмом есть принципиальная разница? :)

---------- Добавлено 01.05.2012 в 18:26 ----------

Zexh:
Mr_X, тезис изначальный напоминаю, чтобы мы не пустились автостопом по Вселенной.

- Что такое духовное?
- То, что осознает свою вечность.

Да, я попытался сформулировать короче, и, думаю, получилось :)

Zexh:
чего-то вы это зря написали. у меня же вопросы же будут

Ок)

Zexh:

1. вещество?.. а что еще есть кроме вещества? и кроме кучки атомов? и отдельно: что вечно? заодно и определите как-то "вечность".

Вещество, это как раз то, чего нет. Преходящий процесс нулевой протяженности, если соотнести его протяженность с вечностью.

Вечно то, что не исчезает никогда.

Zexh:

2. осознание - человеческая категория. как вы ее применяете вообще к вечности, камню, а тем более вечно-духовному? у вас антропо-духовность что ли?

Нет, осознание есть категория абсолютная, доступна в разной степени и человекам тоже.

Способность констатировать реальность.

Zexh:

3. а что такое сущность и отдельная сущность?

Сущность (Бога) присутствует везде, и в камне тоже.

Но камень лишен т.н. "индивидуальной дживы" (см индуизм).

Zexh:
тогда камень или астероид тоже может быть духовным. он вечен или почти вечен.
а осознает он или нет - мы судить не можем (тем более об астероиде).
и, кстати, осознание - это человеческая категория, как-то про вечность с помощью нее не очень...

Камень не вечен, как любое вещество, -- раз..

Едва ли способен к осознанию собственной неразрушимой сущности -- два.

Он не является отдельной сущностью, способной проявлять духовность, это просто кучка атомов, -- три.



---------- Добавлено 01.05.2012 в 17:17 ----------

Zexh:
Я просто могу дать ряд определений, которые могут трактоваться как "духовность", причем они присутствуют и используются в адекватной околонаучной и научной литературе. но мне просто интересно, тут вообще кто-нибудь что-нибудь может сказать по этому поводу?

Попробуйте)

Zexh:
а что такое духовное?

То, что осознает свою вечность.

Духовное не может пасть по природе своей.

И где это в Христианстве разводилово?

Вам что-то мерещится, господа.

Бардо:
Делать добро могут только те у кого чего-либо в избытке. Добро при недостатке - это всегда ожидание награды. Не добро, одним словом.

..Это торгашеское добро (м-мм..каста вайшьев примерно). А еще есть добро по-брахмански, по-кшатрийски и по-шудрски :)

Плюс, бесконечное кол-во промежуточных добр(ов? :) )

Бардо:
Пробовали и не раз. Но за человеческим лицом всегда проступал волчий оскал.

Допустим, в неких современных странах такой оскал уже не превалирует..

Здесь вопрос подхода. "Они" просто построили некую базу, на фоне к-рой оскал становится смешон и не нужен. "Мы" же ушли в болтовню при минимуме дел и поимели соответственно.

Бардо:
Ты должен быть сильным
ты должен уметь сказать:
"Руки прочь, прочь от меня!"

Красиво, но для отдельных героев. Последних. На которых весь мир идет войной.

Может, мир как-то очеловечить попробовать?

Почитайте "Незнайку на Луне") Бесчеловечная сущность капитализма странным (совсем не странным, на самом деле) образом отлично понималась.

Мало того, капиталисты хорошо понимали, что думали о них средние бывшие "МЫ".

Или, скажем так, они понимали внедряемое соцпропагандой в сознание масс.

Но это внедряемое было зачастую просто вернО..

Всего: 651