Mr_X

Рейтинг
100
Регистрация
19.09.2003
nemo:

А если я не верю ни в Бога, ни в отрицание Бога - куда мне тогда деваться?

Понимаете :)

Спектр разным образом относящихся к этому вопросу на самом деле широк.

Вот у вас такой взгляд.

И ради Бога ;)

nemo:

Мне стоит уйти из топика? т.к. я по определению ничего не отрицаю.

презумпции невиновности предполагает обвинение. Я что-то не заметил, чтобы кто-то особо обвинял кого-то.
Я вижу, как выше уже писал, что одни (верующие) предъявляют утверждение, другие - есстественно просят (мягко, или категорично как Шевцов) доказательство утверждения.
☝ И если вы утверждаете, что ваша вера всего лишь вера (в том понимании, которое я привел выше), то дисскуссию можно закрывать ☝

Простите, а атеисты не предъявляют утверждения "Бога нет"?

Как-то вы так всех разграничили, по-своему..

При том что, верующие ссылаются на Библию как на авторитетный источник.

Плюс, на здравый смысл -- картина мироздания "по атеизму" не выдерживает простой критики.

Чем аргументируют свою "остроумную и солидную" теорию атеисты -- лично мне непонятно.

Уйти или не уйти, вам решать.

У нас тут атеизм и вера в Бога (теизм).

Третьего не дано.

У вас что-то третье? Что, позвольте спросить?

Mr_X добавил 20.06.2010 в 19:11

Zikam.RU:
расшифруйте, не понял..

Загляните в первые строки Библии..

А теперь в последние.

О ком речь?

О Боге.

Zikam.RU:
А теперь накинем к этой истории пару тысяч лет, и получим:
1. безосновательность или основательность обвинения - ХЗ
2. Доказательств никто искать и не будет, будут лишь верующие
3. Знающие вас лично уже ничего не скажут по причине тленности
4. Анализаторы будут биться в спорах, приводя железобетонные доказательства прямо противоположных версий ;)

Передергиваете-с, с самого первого пункта.

Библия сообщает информацию. Это не обвинение.

Эта информация сообщалась веками, не одномоментно, но в главном смысл един.

Сие уже может дать повод задуматься.

Вот если бы про меня написали то-то, потом еще раз, другой источник о том же, потом еще и еще раз, вот я уже в ящике и снова и снова та же инфа, о том же, от разных авторов..Тада вполне можно было бы сказать "гм..а может правда?". Не факт, что это окажется правдой. При желании, возможно расследование -- почему такое про меня писали?

До сих пор, разнообразные расследования, касающиеся Библии, либо завершались подтверждением этого источника, либо ничем. Что тоже дает повод задуматься.

boga@voxnet.ru:
Можно ли обвинить во лжи автора (авторов) сказки о Колобке?😂

..Так а он и не объявлял свою сказку истиной.

То есть, это ложь изначально, обвинять не нужно, достаточно констатировать.

И думаю, автор не возразит.

С Библией всё несколько по-другому.

Zikam.RU:
А это, в сборнике мифов Древней Греции пишуть про Левиафанов, циклопов и серен. Наверное, тоже надо поверить? ;)

Почему же надо? Ваше дело -- хотите верьте, хотите нет. Руководствуясь любыми соображениями. Так же как и с Библией.

Zikam.RU:

Воспользуемся вашей "логикой". Если завтра кто-нить напишет на заборе (или даже в книжке), что Mr_X - Эээ..нетрадициооно ориентированный, то Mr_X, естественно, начнет горячо обвинять заборопейсателя во лжи. Вот тут-то мы и подловим Mr_Xа, с требованием соответствовать "презумпции" и представить обоснования своей грязной клеветы! 😂

PS кстати, толпу народа, которая поверит в ваши необычные пристрастия, надо будет уважать, ибо вера - священна! 😂 😂

Э-ээ..Если мы расценим упомянутое вами на заборе как обвинение, оно будет безосновательным. И доказательств не найдется, потому что это ложь :)

Если же это будет претендовать на констатацию, знающие меня лично скажут "брехня". И никакой веры в это не будет, ибо достаточно будет проанализировать касающиеся меня лично исторические факты и понять -- "ложь".

nemo:

Еще раз, для вновь прибывших - доказывать утверждение должен утверждающий.
Ученый, умный человек, не утверждает, что Бога нет. Но просит доказательства утверждения его существования.

Мы, кагбэ, спорим здесь не столько с учеными и даже совсем не с ними, то есть не с учеными как таковыми (даже если здесьприсутствующие себя таковыми и считают), а с атеистами. То есть, людьми, по определению отрицающими существование Бога. Ученый же как таковой может быть верующим в Бога, эти факты известны и многочисленны.

По сути, существование Бога объявляется в Библии. Атеисты, как получается, обвиняют Библию во лжи.

Это уже перетиралось, но еще раз -- принцип презумпции невиновности предполагает, -- доказательства должна предоставить именно обвиняющая сторона.

boga@voxnet.ru:

Понятно. что для того, чтобы помракобесничать, толпа не обязательна. :) А веником на новый сарай можно и самому побрызгать с тем же успехом , и младенца в таз окунуть .
Но тот , кто это понимает, не будет окунать младенца в таз и брызгать веником чтобы избежать потери имущества от пожара.
А тот, кто делает все это на полном серьезе, с серьезной мордой лица, с удовольствием поверит, что мужик в сарафане и с бижутерией на шее,
сделает это качественней.☝

..Найдите хоть где-нибудь в Новом Завете хоть что-нибудь похожее на тазик, какие-либо ритуалы, их упоминание, разговор о их важности или вообще нужности? Не найдете. Там этого нет.

Потому что "Ритуал -- признак отсутствия доверия и преданности. В ритуале начало смуты" (с) Дао Дэ Цзин. Эти слова, думается, актуальны не долько для течения "даосизм".

boga@voxnet.ru:
.Обычная циничная сволочь, де6лающая бабло на серости и глупости.

..Так а религия-то здесь причем?

А тем более, реальность существования Бога?

Вы почитайте "Послание Якова", Новый Завет, вот там великолепно и кратко и про бабки и про все то, что Вам не нравится.

Яков, согласно нек-рым мнениям, был братом И.Х. И играл очень и очень большую роль в становлении христианства. При всем этом, церковь с превеликим скрипом включила этот текст в Библию. Почему, спрашивается? Наверно потому, что то, что называет себя церковью, не всегда право.

К тому же, если вспомнить фразу:

---

ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

(Мф 18:20)

---

..Достаточно двух человек для всего того, что может предложить Церковь. И соответственно не обязательно принимать во внимание какие-либо общественные организации типа РПЦ либо другие, если они либо их деятельность либо то и другое ну не подходят..

<!--WEB-->:

Нет, это все из-за того, что как высокопарно это не прозвучит, я люблю свою страну. И мне небезразлично, какое будущее ее ждет. Очевидно, что при нынешней власти - очень мрачное.

Мне (допустим) -- не очевидно..Но идем, как и уже давно, по краю пропасти..

На фоне-таки постепенного улучшения жизни относительно прошлых времен.

<!--WEB-->:

После этих вурдалаков "днями" не получится. Но вот если конфисковать все, что они наворовали, то можно хотя бы остановить процесс распада.

Вот то и оно -- не получится. А получится я скажу вам что. Аргументируя ситуацию ошибками пред. власти, новые мудаки, к ней пришедшие, продолжат грабить в еще бОльших масштабах.

Потому как мотив прихода к власти и реальная возможность такого прихода есть у тех, кого ни разу и никогда не волновала судьба народа. И мотив этот (причина-следствие, ну вы же изучали восток) -- собственное благополучие, узкой верхушки.

На данный же момент, по крайней мере применительно к связке Путин-Медведев, не думаю что мотив таков. Он другой. Мое мнение.

<!--WEB-->:

Чё - правда-а? 😮 Ну расскажите, какие Вы дела делаете.

Своими делами. СВОИМИ. На что хватает знаний и возможностей.

Чего и Вам желаю :)

<!--WEB-->:
Вообще-то, в демократических странах для этого существуют всенародные выборы. Но поскольку в нашей стране, благодаря усилиям медвепутов от выборов почти ничего не осталось, то механизмов, по сути, осталось два: 1) акции гражданского неповиновения, как, например, в Чехословакии 20 лет назад; 2) насильственное свержение власти, как в Киргизии на днях.

И все это из-за жалких 5-6 тыров, что Вам недоплачивают, как вы посчитали?

Ну будет неповиновение, ну смените эту команду на другую. И другая команда, вот она-то буквально днями поднимет страну?

<!--WEB-->:

Вы сказали, что история страны виновата. Поскольку на историю мы повлиять не можем, значит остается только сидеть и тихо ждать, когда страна окончательно разложится.

Не значит. Дела надо делать. Хотя бы пытаться. Не получается -- пытаться преодолеть проблемы. Взбивать молоко в масло, то есть. А не смотреть на Абрамовичей. У них своя судьба.

Всего: 651