kievrent

kievrent
Рейтинг
206
Регистрация
27.12.2009
ya_panda:
Видимо, желание показаться самым умным преобладает здесь

Преобладает желание найти наиболее логичное объяснение происходящему и сделать соответствующие корректировки.

юни:
У Вас есть подобный опыт?
Solmyr:
Под +1 сеть ботов не заточат

В свое время Твиттер и лайки тоже никого не интересовали до момента их влияния на выдачу. Как только начали влиять - появились миллионы технических акков и скриптов, которые не только твиттили рекламные посты, но и создавали видимость активности живого юзера (тот же social OOMPH). Если скрипты не будут работать - будет создан плагин для браузера, предлагающий за 0,5-1 цент нажать "+1" у конкретного сайта. И миллионы школьников, китайцев и индусов будут за сутки тысячами "+1" раздавать.

Когда же прийдет понимание, что команда по качеству поиска не может конкурировать с изобретательностью миллионов оптимизаторов?!

Solmyr:
А эти +1 они по своей природе ничего не значат. Это рэндом. Это оценка эмоций а не контента

+500! Многие апппелируют к влиянию "+1". Не будет "+1" кардинально влиять на выдачу, ибо найдутся быстрые способы его накрутки. И ПФ пока не особо учитывается, иначе в ВК ТОПах не было бы ГСов, продавленных ссылками. А раз они есть - ссылочное продолжает рулить.

Пытаюсь понять, этот топик - предостережение, или поиск решений?

ИМХО, 1 ссылка (даже такая) маловероятно повлияла на ситуацию. Остальные ссылки не из сеток?

Кстати, бывает (правда крайне редко), что даже мощные ссылки и наращивание ссылочного притапливают акцептор, если на нем не добавляется контент (нет информационного повода).

YuriDnepr:
Убивать крупные "лишаи" - кликбанк и бмр

Эти откровенно палились и противоречили изначально видению "идеальной сети" с точки зрения Гугла. Совсем другое дело - когда возьмутся за статейные сервисы типа AMR или UAW. Они то ведь "белые" с точки зрения Гугла. Вот тогда будет официально объявлена война оптимизаторам и некое заявление типа: "мы передумали и нам вообще ссылки не нравятся". А пока мы наблюдаем лишь отдельные выпады против сервисов, откровенно засирающими Сеть и созданными исключительно для манипуляций ранжированием.

Стоит помнить, что рекламодатели и оптимизаторы в Гугле являются в то же время и пользователями ПС.

Введение алгоритма, ухудшающего качество выдачи (пусть даже с самой благой целью - подстегнуть рекламодателей), повлечет за собой отток пользователей к более адекватной ПС. Рекламодатели и вебмастеры потянутся за за пользователями в ту ПС, которая будет выдавать более релевантные результаты.

Позволю себе напомнить многим, что был период, когда Яху контролировала около 80% бурж трафа. Казалось бы, была безоговорочным лидером с шальным отрывом от конкурентов. А дальше начались потуги "выжать по максимуму": среди рекламы сложно было найти нужное (прям как наши вебмастера: Адсенс + тизеры + САПа). Итог - юзеры ушли к Гуглу, который тогда выгодно отличался качеством выдачи и минимумом рекламы.

Но, дело в том, что любая бытроразвивающаяся корпорация часто упускает тот момент, когда нужно остановиться и радоваться достигнутому. Гугл точь-в-точь повторяет путь Яху: почта, полезные сервисы, маркет, почта. Естественно, что акционеры постоянно долбят вопросом: "а что дальше"? Все, что правление может предложить - попытаться выжать побольше из рекламодателей (вместо того, чтобы заявить, что достигнут предел возможностей). Правление другого и не предложит, иначе завтра же акции упадут на 10-15% и Сережа Брин вылетит из ТОП-50 Форбс, а ему этого совсем не хочется.

Как? Проще всего - заставить из покинуть насиженные места в ТОПе сменой алгоритма. Да вот только незадача: смена алгоритма влияет и на качество выдачи, и, как следствие - отток пользователей, ищущих новую, адекватную ПС.

История повторяется, как и циклы экономики...

YuriDnepr:
Вот и сопоставьте масштабы: бюджет и время на создание сетки против бюджета и времени на отключение влияния

Ну, допустим, протянет "+1" пару-тройку месяцев, пока под него не заточат пару тысяч сеток ботов. А дальше? Творческий тупик, как обычно, и новые "потуги" Матвея.

К слову о кнопках: у меня на сайте уже года полтора стоит кнопка "лайк" от ФБ и даже создан фапейдж под сервис. При трафе около 200 уников в день - 4 лайка у сайта (2 поставили друзья) и 2 у фанпейдж. Тематика коммерческая в которой, как и в большинстве подобных не лайкают и не будут.

Не знаю, кого как, но меня интересуют ВК ВЧ запросы, а не "розовые слоны в Урюпинске", которые прогоном по заспамленным каталогам в ТОП-1 попадают.

Если так и дальше пойдет, то скоро для попадания в ТОП-3 по ВК ВЧ будет достаточно пары новостей с топовых и авторитетных новостников (которые будут лайкать "по привычке"), ибо авторитетность ссылок с заспамленных соцсетей стремится к аналогичным с линкопомоек.

YuriDnepr:
Потому, что в этом есть некоторая естественность

Ага, особенно когда лайки и твиты по 1-50кило в день начинают появляться ;)

kimpeka:
Как же быть мне в таком случае?

Завести на сайте какой-нить "няшный" раздел и лайки польются рекой :) Если серъезно - я бы не парился.

юни:
Это затруднительно делать в промышленных масштабах

К слову о проммасштабах. В соцсетях около 20% акков - боты. Вопрос создания сетки из 2-3 миллионов ботов под "+1" - пара месяцев. Как только +1 начнет ощутимо влиять на выдачу - вопрос будет решен за 2-3 дня :)

Если кто помнит - Гугл поначалу лайки ФБ тоже учитывал, пока их не начали продавать по 1000 на доллар...

Avgusto:
В однокласниках "тупые п....ы" будут пачками их ставить с анкором "тут бетон-такая няшка"

+100500. Опередил меня и теми же словами, что и я хотел написать :)

Опять таки ранжирование, построенное на лайках школьников, которым показалось, что это "уберкруто" или "мегозачетно", либо на воплях обитательниц однокласников или ВК, которым что-то показалось "таким няшным" - очередная утопическая идея, коих Гугл с каждым годом клепает все больше, со временем все чаще убеждаясь в их маразматичности.

В комм. тематиках ПФ можно повысить только за счет ухудшения юзабилити и снижения конверсии (запутать посетителя, чтобы он по 5 раз через одни и те же страницы проходил). Вебмастера на это не пойдут. Опять тупик, Опять Матвей наобещает акционерам решение этой проблемы и еще годик-другой будет нахлебничать на горбу у Гугла.

Hors81:
google очень скоро потеряет свою долю в рекламе и ее заберут выше описанные "ребята"

Это скорее из области фантастики. Сегодня большинство коммерческих запросов ищут через ПС. В соцсетях даже самого порядочного продавца конкуренты могут "закидать помидорами" благодаря сетке ботов. Думаю, что о несовершенстве соцсетей не стоит разжевывать. К тому же, в том же FB вбив в строку поиска бренд автопроизводителя - получим прорву фан-страниц с мульеном ненужного контента. В то же время в ПС попадем на сайт локального дилера. Таких примеров можно накидать миллионы. Наиболее покупательная аудитория как искала через ПС, так и ищет.

Кнопки "+1" и т.д. - очередная утопия. Как только сетка ботов, заточенная под этот сервис начнет нажатием одной кнопки менять выдачу - у Гугла сразу появится понимание всей утопичности этой задумки.

Остается загадкой: на фига было лезть в сбалансированную систему...

angr:
сколько раз уже заявлялось, что победили спам?!

и имя этим заявлениям - Легион, ибо много их :)

strukoff:
скоро кроме продуктов Гугла там ничего не останется

давно уже пора продвигать сайты на Гугловских фри-сервисах! Особенно много доверия со стороны потенциальных покупателей/заказчиков будет вызывать шаблонный диз и фри-домен :D

MiRaj:
Правда странно, что более крупные сети не пострадали

Более крупные типа AMR? А их то за что банить? Там все по-честному: статьи тематические с такими же ссылками. Другое дело будет когда Гугл научится определять и клеить даже самые качественные размноженные статьи. Тогда точно будет самый ощутимый и болезненный АП за историю Гугла.

MiRaj:
Продвинутые оптимизаторы давно занимаются социальными инжинирингом вкупе со старым добрым обменом ссылками и покупкой контекстных ссылок на хороших тематических сайтах без ежемесячной оплаты.

+500. Постовые и статьи как работали 3 года назад, так и сейчас работают. Алгоритмы меняются, а эти ссылки работают :)

MiRaj:
BMR - второй этап, давно было нужно забанить эту линкопомойку

всецело поддерживаю. Страшно представить, насколько суровой будет расправа с САПоссылками, если за ссылки с BMR так пессимизировали...

Странно... 3 страницы дебатов в попытке выяснить "кто тут школьник" и ни единого описания конкретной проблемы...

Не пойму, это истерика, вызванная падением кучи своих сайтов или просто лень описать суть проблемы?

Если выпал сайт - описываем, что делалось за последние полгода:

- работа над самим сайтом (новости/контент),

- темпы наращивания (или остановки прироста внешнего ссылочного),

- разбавочное и прямое вхождение, безанкорные ссылки

- диверсификация типов ссылок (каталоги/статьи/сниппеты/комменты/соцсети и т.д.).

Тогда можно как-то анализировать.

Теперь о BMR:

Хозяева сами виноваты в том, что пожадничали и повесили Адсенс, тем самым спалив сетку. Сервис весьма популярный (не самый топовый, но известный). ИМХО, пессимизировав сайты, тарившиеся ссылками у BMR, лишь показал серьезность намерений борьбы с покупными ссылками. Не знаю, будет ли этот выпад от Гугла иметь продолжение, но, если ПС спалила BMR, то САПу и прочие биржи раскусит на раз.

Мне кажется, что скорее это была разовая показательная порка (дабы массы оптимизаторов начали шевелиться).

У меня никаких глобальных изменений нет.

Игорь ( Родной Портал):
То, что сейчас появилось в выдаче не должно там быть по умолчанию. Форумы однодневки, фейсбуки, твитеры ...

О чем и речь. Что-то мне подсказывает, что Матвею в ближайшее время найдут замену, ибо более нелепых телодвижений за историю Гугла еще не было. Есть еще версия, что кого-то в команде Гугла по качеству поиска подкупили конкуренты (Бинг) для такой скрытой диверсии, но это весьма сомнительно. Если человек ищет что-то со словами "купить", "продам", "снять" и т.д. а в выдаче получает форумы или страницы обсуждений - решение о смене ПС будет простым и безболезненным.

ArtPresident:
публичные правила, позиционируемые самой системой не соответствуют реальной практической действительности

Дык об этом еще года полтора назад писали на СЕРЧе. На заборах тож много чего пишут...

Весьма часто в ВК ТОПах присутствуют откровенные УГ сайты, откровенно "продавленные" в ТОП коллосальным ссылочным. О каком "развивайте и улчшайте" может идти речь?

В свое время ДМОЗ тоже позиционировал себя, как каталог качественных сайтов. Был период, когда даже Гугл в это поверил, пока редактора в каталог не начали протягивать свои УГ проекты. Результат известен.

Начинаю понимать Яндекс с его нереально раздутым штатом Платонов. Хоть это и накладно для ПС, но в более-менее ВК ВЧ тематиках идет ручная модерация и откровенное УГ реже попадает в ТОП, чем в Гугле.

Всего: 1929