TST-master

TST-master
Рейтинг
149
Регистрация
07.10.2009

Урбаноид, вы прямыми продажами когда-нибудь занимались?

Если да, то где работали, что продавали, и как строилась схема оплаты вашего труда?

есть большой шанс полететь.

Или пролететь :D

А вот работая за процент есть шанс как заработать, так и остаться в пролете.

Примерно такой же, как и у прыгнувшего с крыши не повредить себе что-нибудь:)

Так что нормальное сравнение))

Урбаноид, я ж не психолог службы доверия, и не отговариваю вас. Хотите прыгать — прыгайте работать за проценты — работайте.

Отрицательный опыт — тоже опыт.

Я выше описал еще два типа оплаты, предполагающие не только один процент

Ага, а мою цитату "ещё причины" выдрали из контекста, где я писал ТОЛЬКО про %%.

Абсолютно некорректное сравнение

только на первый взгляд.

Угу, мне тоже нравится это оптимистичное выражение.

Только при чём тут оно?

Вот Вы имеет тысячи возможностей прыгнуть с крыши. Но Вас останавливают всего несколько объективных причин (я надеюсь;)) . И Вы не делаете этого. Дело-то не в том, что видите одни минусы (зато полетаю:)).

Тут примерно так же. Нет смысла работать на одни проценты. Торгпредам не платят же только процент с продаж. оклад+%

Просто от копирайтера далеко не всё зависит. Куда больше козырей в руках у заказчика.

Вы как-то излишне ретиво записываете большое количество людей, включая меня, в невменяемых. Не находите?

Я не хотел никого задеть. Но ведь это вы назвали идиотом заказчика, который готов платить гонорар+%. Я только следовал вашей терминологии. "Кривое зеркало". Вам не понравилось, да?

Самостоятельно оценить перспективы с большой долей вероятности можно тем, что я называю маркетинговой рекогносцировкой. Открытых источников и логики (даже если она железо-бетонная) не достаточно.

Маркетинговая рекогносцировка (палю фишку) — это мини-рекламная кампания ДО начала массового производства, и/или запуска продающей кампании. Раз уж сёдня такой день, то как пример — акция Эппл. Стив Джобз (светлая память) сначала пиарил айфон 4 (правда, там не совсем "мини", но без затрат со стороны Джобза), создал ажиотаж, и только потом выбросил продукт на рынок. Его тут же смели. Вот он — правильный подход к маркетингу и продажам.

Копирайтер, конечно, должен не только тексты ваять. Но ведь это заказчик утверждает идею для позиционирования. Вентиляторы можно расписать как безопасные; как создающие уют; как создающие комфорт; как эксклюзивную ограниченную модель; как новинку (антипод безопасности, проверенности — совсем другая аудитория). Что выберет заказчик? А если промахнётся?

Заказчик в брифе описывает одну аудиторию. Сеошник гонит трафик на сайт, совсем не соответствующий заявленным в брифе критериям. Это сплошь и рядом. Я не предполагаю — делюсь опытом.

Ещё причины:

4. первая продажа прошла. Продукт аудитории не понравился. Пошёл слух — продажи упали. Продаж нет — процентов нет. Копирайтер в пролёте

5. Продукт хорош, текст хорош, звонки входящие есть. А продаж нет. Сама система продаж хромает. Менеджеры грубят, курьеры не успевают, сервис из рук вон плох. Продаж нет — процентов нет. Копирайтер в пролёте.

6. Запуск рекламной кампании в межсезонье. Я написал рекламный текст для летнего лагеря отдыха осенью. Мне процентов 8 месяцев ждать?

7. Параллельный выход на рынок сильного конкурента. Мы о нём ещё ничего не знаем, а его продукт значительно лучше нашего

8. Плотная атака ближайшего конкурента. Мы только разместили обновлённый текст на сайт с интересным, востребованным у аудитории УТП, а через неделю конкурент делает то же заявление у себя на сайте.

Ещё надо?

ЗЫ: вы копирайтер?

ЗЗЫ: а что не так с моим стилем?

RinaRize, в основном про онлайн, да. Но и для адресных рассылок, и компредов ситуация немногим лучше. Не поедешь ведь в другой город на производство клиента — пообщаться с технологами, и проч. Довольствоваться брифом приходится. Плюс доп. вопросы. Т.е., то, что пишет сам заказчик. Может он ошибаться? Вопрос риторический. Плюс, это заказчик утверждает идею УТП для текста.

По всему выходит — с копирайтера взятки гладки)

ЗЫ: мне с Вами тоже интересно. Приятно, когда собеседник в теме.

ЗЗЫ: Янека погуглил уже:) Судя по заголовкам к его книгам — продажник прямого отклика он. Типа Хэлберта.

RinaRize:
Копирайтеры старой школы работали именно так, мне кажется. Тот же Яник Сильвер продавал по почте, и получал миллионы за одно письмо.

Хз. Гонорар+% — наверно так, всё-таки, да?

При условии, что сам копирайтер достаёт лиды, контролирует рассылку, верно?

У нас есть брокеры, у которых можно купить работающую базу по интересующим тебя критериям?

ЗЫ: я не знаком с Яником Сильвером.

ЗЗЫ: время, потраченное рунет-копирайтером, и копирайтером старой школы на подготовку — не сопоставимо. Там месяцами к тексту готовишься. У нас, в лучшем случае, 2-5 дней. Бегло посмотришь сайты конкурентов, подкинешь пару десятков доп. вопросов заказчику к брифу в нагрузку, и вперёд — генерировать идеи для позиционирования.

Т.е. нормального адекватного анализа не получается.

kevindark, всё бы ничего. Только

1. копирайтер не знает ситуацию в бизнесе заказчика. Насколько вообще рынку нужны ещё вентиляторы? Насколько плотный рынок? Само предложение будет востребовано?

2. ни копирайтер, ни заказчик не знает насколько востребованным окажется идея УТП. 1 и тот же вентилятор можно продавать как безопасный, эксклюзивный, создающий уют, продукт. И ещё тысячи разных способов. Ваш случай предполагает все эти риски взвалить на копирайтера? Пусть пишет тексты с разными идеями позиционирования до посинения, пока не выстрелит то, что именно нудно аудитории?

3. копирайтер не знает кому именно будут разосланы письма. Насколько реальная аудитория соответствует тому, что в брифе описывал заказчик?

4... я могу привести ещё кучу факторов, из-за которых ни один вменяемый человек не согласится работать на месте копирайтера на процент с продаж.

ЗЫ: мне поступало предложение аналогичное просто. Именно продавать вентиляторы. Безлопастные. Старт-ап. Отказался. Причины (далеко не полный список) выше.

Urbanoid:
Копирайтинг в нынешнем понимании - это гораздо шире, чем просто написание рекламных текстов. Фактически это - любой креатив с текстом. В том числе и создание шаблонов для размножения.

Угу, а онанизм — это секс. Коль скоро завели речь о размножении.

Нет уж. Копирайтинг — это продажа текстом на расстоянии. Здесь и сейчас — прямого отклика. И/или через время — имиджевая реклама.

Даже если сильно напрячься, размножение сюда не пришьёшь.

Urbanoid:
Например, скооперировавшись с кем-то можно делать и продавать сайты, делать сайты и продавать с них ссылки и т.д.

Причём тут копирайтинг (рекламные тексты)?

Urbanoid:
Г-н Марс был не просто кондитером, он был владельцем бизнеса. В этом вся разница.

И рабочим в этом бизнесе. То бишь фрирайтером. Изначально.

Билл Гейтс изобрёл свой первый писишник в гараже. Только потом основал Микрософт.

История Кока-колы похожа на марсианскую. Сначала ситро, продажи в аптеках, потом → крупный бизнес.

Всё начинается с фрирайтинга — работы на себя. Который

жёстко ограничен физическими возможностями человека
;)
Всего: 5013