TST-master

TST-master
Рейтинг
149
Регистрация
07.10.2009
Евген:
тогда вам к врачу. я вот понимаю почему срать на стадионе нельзя. так же понимаю почему нельзя курить. что вам непонятно в данных ограничениях?

Опять 25. Я устал уже, если честно))

Чтобы срать на стадионе — вам для этого там же специальное место выделяют. Туалетом называется. Легко обнаружить по характерным символам на дверях "М" и "Ж".

И прежде чем запрещать мне курить на том же стадионе, будьте любезны обеспечить мне справлять свою нужду в специальных помещениях. То же в поездах и судах дальнего следования.

Из жизни: шёл из 1го вагона электрички в другой как-то. И прямо в переходе, сразу за дверью — куча, чуть не вляпался. Движение пришлось прервать. Но я бы не стал кидаться на того, кто сделал это. Просто потому, что сральник в электричке закрыт. А если челу приспичило — тут уж никак.

Имейте вы хоть немного желания понять тех, кто рядом с вами живёт. Бо́льшего и не надо, чтобы перестать сотрясаться в эйфорических плясках от долбанутых законов, как на алтаре для жертвоприношений.

---------- Добавлено 29.05.2012 в 19:37 ----------

Kartinka2008:
В любом случае, ваши утверждения:
- у бросающего курить, после 10 лет курения, здоровье не улучшится;
- у бросившего курить - риск заболеть раком такой же как и у продолжающего;
не верны, и вы это прекрасно понимаете, не хуже меня.

По первому, согласен.

А по второму — у меня нет причин не доверять тем исследованиям, на которые давал ссылку. 50 на 50 среди курильщиков и бросивших

Kartinka2008:
А аргументы про "табачные бунты" и "правовой нигилизм" - после запрета курения в общественных местах, так это вообще смешно. И мы с вами в этом очень скоро убедимся.

Хз. Про бунты, наверное, вы правы. А вот насчёт массового саботажа закона и правовой нигилизм, как последствие этого — мне не смешно.

ZeeRaN, ну вы тут мало чего развенчиваете. Дерзите в основном только :D

kevindark:
Ну как бы здесь возникает в целом тупик: табачные и водочные бунты - это бунты маргиналов. Способны ли маргиналы на бунты?

Все бывшие диссиденты — маргиналы советского общества. Способны они были на бунты?))

Евген:
человек на своей волне. бунты, чалдини, ожирение без сигарет и тд.
человек одержим "правильностью" курения.

Не так. Человек не понимает ваших оргазмов от ограничений — так правильно))

---------- Добавлено 29.05.2012 в 18:54 ----------

kevindark:
TST-master, вы о чем вообще? В стране, где людям десятилетиями прививали рабскую психологию, и где при виде человека в форме у многих начинают бесконтрольно дрожать поджилки, будут какие-то бунты из-за того, что запретят курить на улице? С такой позицией сложно дискутировать, потому как дискуссия возможна для каких-то реальных допущений и прогнозов, а не фантазий.

В СССР бунтов не было. Бинго! :D

ZeeRaN:
Вы бы посмотрели хоть, на что ссылку даете. Нет там никакой информации о бунтах.

поправил

Евген:
не было никаких бунтов. да и ситуация была совсем другой - был дефицит сигарет. острый. как и мыла, стирального порошка, продуктов и тд. однако никаких мыльных, порошковых и сигаретных бунтов не было.

Ситуация другая, да. Но дефицит, запреты, ограничения — одного поля ягоды. И приводят к реактивному сопротивлению (если верить Р. Чалдини и ко).

Всё зависит от степени ограничений и степени принуждения к исполнению.

Я не думаю, что многим понравятся штрафы за курение там, где не предусмотрены для этого условия. И рост цен тоже.

---------- Добавлено 29.05.2012 в 18:16 ----------

Да и потом, любая политическая сила под лозунгом: "Мы отменим рабские законы, ущемляющие права курильщиков" — не наберёт ли очков?

kevindark:
А зачем тогда приводить "это" в качестве аргумента?

Ну, отсутствие у меня бумажек с печатями и подписями, что табачные бунты были — это ведь не свидетельство того, что их не было, верно? Где мне взять этих бумажек?

Сам я тогда мал был ещё — табаком в принципе не интересовался.

А так, вот Гугл есть

Хотя, врут наверное, да?)))

Ребят, что вас так заставляет оргазмировать от ограничивающих/запрещающих законов? Которые один чёрт не будут исполняться.

Позавчера прижали ветмедицину под лозунгом борьбы с наркотой. Сидят в ветклинике люди и из-под полы кетамином приторговывают, ага.

Вчера по тем, кто хочет ездить на нормальных авто ударили — запрет на ввоз подержанных иномарок. Что лучше за те же деньги: ведро с болтами из АвтоВАЗа, или то, что сейчас запрещено?

Сегодня до курильщиков добрались.

Завтра такими темпами и вы попадёте в социальную группу, которая будет в чём-то ограничена.

Правильной дорогой идём, товарищи! (где тут смайлик Брежнева, целующегося в дёсны?)

Kartinka2008:
Сколько времени длится абстинентный синдром бросающих курить? Или, другими словами, сколько времени организм перестраивается на новые условия (испытывает стресс)?

Недолго, ваша правда. Но это главная причина рецидива курения, что ещё более опасно, чем стабильное постоянное курение — в курсе, да? Или опять сцылко искать?

Kartinka2008:
Тоесть, вы утверждаете, что у бросивших риск не уменьшается а даже увеличивается в сравнении с бросившими? Я правильно вас понял?

Нет.

1.) Вот эти суровые ребята считают, что 50 на 50: Raj Chari, Kim M Lonergan, Raymond T Ng, Calum MacAulay, Wan L Lam and Stephen Lam из серьёзных Канадских медицинских исследовательских организаций (для справки, Канада — Альма-Матер EBM. Не британские учёные, как кто-то тут вставил, из почитателей лечить геморрой огурцом в жопе, видимо):

Department of Cancer Genetics and Developmental Biology, British Columbia Cancer Research Centre, Vancouver, BC, Canada

Department of Computer Science, University of British Columbia, Vancouver, BC, Canada

Department of Cancer Imaging, British Columbia Cancer Research Centre, Vancouver, BC, Canada

Вот что они пишут по этому поводу (я приводил уже ссылку. Ну вот вы тоже не читаете, смысл в этом диспуте тогда?):

Курение табака составляет 85% от рака легких. Бывшие заядлые курильщики остаются на повышенном риске развития рака легких даже лет после того, как бросить курить. Пятьдесят процентов вновь выявленных больных раком легкого являются бывшими курильщиками

Никогда не курившие могут дышать полной грудью.

Но тем, кто бросил нет причин бить себя в грудь с возгласами: "Я здоров, свеж, светел". Мы (курильщики и бросившие) по прежнему в одной лодке. Вот я к чему.

kevindark:
Во-первых, есть ли какие-то документальные подтверждения сентенций этого самого Вадима Строкина?

Во-вторых, вы намеренно подменяете понятие ограничения курения в общественных местах понятием его полного запрета или дефицита, или просто не понимаете сути дискуссии?)

Про первое — хз

Про второе — пока не ясны масштабы ограничений. Сильный рост цен откроет ворота контрабанде. Бунты тоже разными могут быть — тотальное игнорирование закона, например —*такой себе саботаж.

Евген:
связь очень проста - когда человек бросает курить, то он начинает желание заедать едой, конфетками, бутерами. некоторые еще и советуют заедать леденцами например. вот и толстеют.

Ну это у вас всё просто. Поделитесь, плиз своими изысканиями с Американским Обществом Клинического Питания, а то там пацаны и не в курсе:

Связь между курением и ожирением не полностью понятны. С одной стороны, никотин резко увеличивает расход энергии (EE) ( 4 ) и может снизить аппетит, что, вероятно, объясняет, почему курильщики, как правило, имеют более низкий вес тела, чем некурящие, и поэтому отказ от курения часто сопровождается веса

kevindark, ну я там в ответе вам кагбэ намекал, что если даже войти в одну реку дважды низзя, то вляпаться в историю — запросто.

Были табачные бунты уже. Что мешает повторению-то?

Вадим Строкин, адвокат, глава клуба защиты прав курильщиков: «Видимо, многие забыли, что в 1990-е годы, когда был большой дефицит сигарет, во многих городах были, фактически, табачные бунты».
ZeeRaN:
Они бы не были бросающими, если бы не курили.

История не знает сослагательного наклонения. 40% россиян УЖЕ курит.

А теперь представьте эту обезумевшую толпу, которую лишили никотина, из-за чего у неё ну ооочень хреновое настроение. Это к слову о величине рисков табачных бунтов

ZeeRaN, суицидально-депрессивные состояния — часть признаков абстинентного синдрома бросающих. Это именно проблема бросающих, а не курильщиков

Всего: 5017