Mauser

Рейтинг
130
Регистрация
12.01.2003

Zikam.RU, все что вы утвержддаете, то что Эстонский народ совершил историческую ошибку мол. Немного забывая что хотя вся Европа понимала что Гитлер парень не из приятных, но с чего это вдруг в Эстонии именно такая симпатия к нему тогла проснулась? А видать по той же причине что и в Финляндии. Они имели возможность поближе познакомиться с советами на фоне которых в деталях гнеизвестный им тогда фашизм им показался уже не таким уж и страшным. И я где-то могу согласиться что это, возможно, было ошибкой, хотя и не такой уж критичной.Но вот ваши слова "не исключено, что сегодняшняя забывчивость тоже будет оплачена кровью" вызывают некоторую оторопь: и что, после этого вы удивляетесь что памятник сносят? А подумать? Вы еще предложите ультиматум военный им отправить, что если они не воздвигут воину-освободителю памятник в три раза краше, то Россия туда войска введет, ага. После этого вы обалдеете как там бысто вырастет антиросийское движение.

Кстати, о какой ошибке в моих рассждениях вы говорите кою вы, якобы, показали если вы всего лишь витиевато рассуждали о переводах?

Лунный Кот, вы знаете, я конкретно начинаю уже охреневать от успехов телевидения в России. А вас не смущает что под тем же предлогом можно на Украине понаставить памятников частям немцев что освобождали ее от советов? Ну там потом людей пожгли, но это ж не регулярная армия в концлагерях жгла, это ж совсем другие части были. По вашей логике Люфтваффе вообще заслуживает памятников по всей Европе :)

Совсем на пальцах: оттого что где-то высоко в документах Сидоров из Дудинки числится пехотинцем или приписан к НКВД суть события не меняется.

ладно, это явно не имеет смысла.

Лунный Кот, ах, ну да, ну да. Советизацию проводили не регулярной армией, а вовсе даже набраными с плутона зелеными барабашками. Само собой это не были люди в той же форме, в тех же званиях с командованием оттуда же. Это все далекие плутонянчики виноваты. А солдаты сразу разошлись по домам. Ну кто бы сомневался.

...ля, что он курит?

Zikam.RU, это видать вы туго понимаете что пишете:

забывать о тех, кто спас тебе жизнь - скотство. И сваливать на них вину за политические репрессии - скотство вдвойне.
Вдуплите наконец что это были одни и теже люди. Не Сталин лично гонял эстонцев, а тот же Сидоров из Дудинки что их освобождал, потом им там советскую власть со всеми вытекающими и устанавливал. Сталин ни одного эстонца не расстрелял и имущества не ообрал. Это делали "освободители"

Вона, посмотрите на своего сотоварища ABS. В его версии если эстонцы не в восторге от памятника, то стало быть они - пособники фашизма и никак иначе. Попробуете ему объяснить что оказывается кое-кто может одинаково недобро относиться и к фашизму и к советскому строю? Вы пообщайтесь с ним, поймете что именно такие как ABS сделали для сноса памятника все что могли.

Zikam.RU, вы вообще мозгом пользуетесь? Представьте себе что к вам в дом залез грабитель. Он угрожает вам оружием и уже начал вас немного резать. Иванов прислал своих ребят, они выгнали грабителя, но после этого расселись у вас на кухне, стали грабить вас сами, под шумок изнасиловали вашу жену и напрягают вас жить по его, Иванова, представлениям. В вашей гостинной Иванов приказал поставить памятник тем, кто первым к вам ворвался и рискуя жизнью избавил вас от опасного грабителя. Ясен пень что когда все это закончится, то отношение к памятнику будет у вас мягко говоря неоднозначным. Но когда вы начнете его двигать, то Иванов усроит вой: да как вы можете, это же памятник ребятам которые вас от страшного грабителя избавили! В качестве агруменов при этом выдвигая доказательство насколько грабитель был плох.

midian777:
А разницу то легко почувствовать между этими "двумя тираниями".
Одна - следствие завоевания.
Вторая - следствие освобождения.

Разница, на мой взгляд, всё-таки есть.

Достойное завершение :) Любезный, вы сами читали свое творение? 🤣

wolf, давай все же не передергивать. Верблюженку понятно что во-первых при всем желании немцы не могли накосить населения больше чем советы. Ну времени у них просто намного меньше было. В цифрах копаться сейчас последнее дело, опять же надо быть утюгом по голове стукнутым что бы не понимать что если за фашистами еще как-то посчитали, то советская власть за собой не шибко подсчитывала. И притеснения от советской власти Эстонии явно обошлось намного дороже чем от фашистов. Достаточно посмотреть на Эстонию 15 лет назад и на Финляндию в тоже время. Всей этой разницей Эстония обязана именно советской власти.

И непонятен твой выпад насчет памятника человеку одетому в немецкую форму. Вообще-то в Эстонии такой пробовали поставить всего один, да и тот снесли.

А вот вопрос почему с СССР ассоциируется у Эстонии именно сегодняшня Россия - это куда более печальный вопрос. Причем печальный вовсе не для эстонцев, а для росиян.

Ярик, то что я ейчас скажу будет для тебя очень необычно, но тем не менее: мир не вертится вокруг нефти. Я понимаю что по российским масс-медиа сейчас вовсю пропагандируется идея что у кого нефть, тот безусловный король, однако это не так. И далеко не все что происходит в мире с вязано с нефтью.

Ярик, а это и есть тема о зверствах ГУЛАГа. Вам напомнить форму солдат загонявших людей в ГУЛАГ? Вы думаете на ней знаки отличия не те, что на Бронзовом Солдате? Напрягитесь мозгом: те, кто похоронен под Бронзовым Содатом не освободили Эстонию от тирании. Они заменили одну тиранию на другую.

Ярик, вы уж и фотографии и советских лагерей рядом повесьте. Что бы не останавливаться на моменте что там под красными знаменами остановили. Что бы уж зацепить и на что заменили.

Всего: 2031