WapGraf: ...имею с десяток примеров из жизни... процветает без кредитов...
Не верю. И не поверю, пока не увижу сам 🍿
(Или у нас с Вами понятие "долгосрочные" не совпадает.)
WapGraf: Деньги совершенно не значат рост! Нужно уметь ими оперировать, будь то заемные или свои.
Взять кредит в кризис не значит покончить с проблемами. Это значит только отсрочить их.
Все остальное зависит не от денег, а от умений вести бизнес.
Подпишусь под каждым словом 🍻
И IHOR - тому пример.
Ivan Lungov: Люди которые принимали решение об обесточивании ЦОДа, не могли не понимать, что это смерть для бизнеса.
Просто у них отношение к бизнесу такое же, как и у Вас - безоговорочный приоритет средств производства над клиентурой.
Они (тоже) ни в чём не виноваты! Они же спасали вложения! 🤪
То есть, сначала тебе кажется, что бывает. Заказы, быстрый прирост (от нуля он всегда быстрый), "ща подкуплю железа/товара - ещё быстрее попрёт!" и т.д..
Потом парабола "развития от нуля" переходит почти в горизонталь, но ты считаешь, что это просто временные трудности, и если бы не они - ты бы развернулся ОГО-ГО!
Потом термин "временные" заменяется на "что-то полоса чёрная пошла".
Потом шутки самому себе - "а не попробовать ли пойти по чёрной полосе поперёк, а не вдоль неё"?
Потом уже не до шуток, потому что не понимаешь - то ли это стагнация, то ли скорость развития меньше скорости инфляции.
А потом ты берёшь кредит. И начинается реальное развитие (а не вот эта вся тягомотина типа "Ура, рост на 5%! В год." 🚬
Очень хочется ни у кого ничего не занимать (и не быть должником!), но увы - ни разу в жизни не видел успешный (быстро растущий) бизнес без заёмных средств и в долгосрочной перспективе.
Правда, обратное часто встречается - с заёмными, успешный, но не долго (пример - тема, в которой флудим).
Ivan Lungov: Вы все правильно написали, и я все эти постулаты прекрасно понимаю.
И тем не менее, взяли вороватого компаньона, связались с идиотом-инвестором, а в результате, как оказалось - были отодвинуты от управления собственным предприятием?
Видимо, тот самый шелест "хрустящих бумажек" затуманил разум? 😂
Хотя есть и другое, более рациональное объяснение: "Инициативный дурак - хуже вредителя!" (с)
Написал много (и видно, что от души!) , но именно это-то и удивляет - пройдя через множество проблем, человек абсолютно не усвоил элементарных вещей, понимание которых приходит к предпринимателю, как правило, буквально через пару-тройку месяцев работы:
- никто из работников мне ничего не обязан, кроме выполнения договорённости "работа <=> деньги" (у них тоже "семьи, кредиты, жить на что-то"),
- не бывает компаньонов, имеющих представление о развитии точно такое же, как у меня,
- не существует инвесторов, готовых вложить в меня "длинные" деньги в долгосрочную (возможную?) прибыль, и не желающих немедленно эти вложения вернуть при малейшем намёке на проблемы,
- не бывает "чужих" клиентов: потенциальный потребитель услуг или клиент - или не клиент,
- не бывает в бизнесе друзей/врагов (есть только "временные группы по интересам"),
- любой партнёр = потенциальный конкурент,
- в "b2b" имеет значение репутация, а не прайс (который всегда непостоянен)...
И да, Иван - ботов уймите, если хотите нормального разговора, а не срача 😎
Ivan Lungov: Следуя традиции, я отвечаю на каждый пост последовательно, если Вы еще это не заметили.
Заметил - что сначала Вы стараетесь не замечать вопросы по существу произошедшего в декабре, пока не удостоверитесь, что от Вас не отстанут.
Ivan Lungov: Насколько мне известно, ЦОД был обесточен сотрудниками Дата-Чипа, по прямому указанию Михайлова Власову.
На момент отключения, никого из моих людей в ЦОДе не было, ибо Власов поставил собственноручно нанятую охрану в количестве 8 человек, из которых 6-ро были вооружены огнестрельным оружием. Когда дернули рубильник, официально трудоустроенных инженеров ТК МАРОСНЕТ не было в ЦОДе уже более двух суток. Ибо последняя попытка одного сотрудника инженерной группы пройти на свое рабочее место закончилась его избиением. Причем делал это собственноручно Власов и один, из нанятых им, ЧОПовцев.
Подмена реальности своим видением? 🚬
ЦОД был отключен между 10 и 11 часами 17 декабря.
Ваш сотрудник Чоршанбиев был избит 12 декабря - то есть, за 5 (пять) дней до отключения (цитата от 12.12.2019):
nikita_s: Незаконно назначенный новый Генеральный директор Алексей Власов избил дежурного инженера компании ООО «ТК МАРОСНЕТ» Шоруха Чоршанбиева, который с утра пытался заступить на смену...
===
Ivan Lungov: Готовы помочь с переездом, цены, постараемся удержать на том же уровне.
Вы серьёзно? Не стоит держать людей за идиотов.
В разгар предновогодних продаж кинуть ВСЕХ своих клиентов минимум на полдня (переезд + перенос NS), а потом сделать вид, что ничего не случилось? Это цинизм.
Безусловно, есть те, кто держит некоммерческие сайты. И есть те, кто держит пару сотен рекламных площадок (и чухнется только через неделю после падения). Плюс те "работнички", кому глубоко наплевать (также, как и Вам) на деньги других, даже если это их работодатели (в Вашем случае - клиенты).
Им всё равно где - лишь бы подешевле. Ваша аудитория, забирайте.
================================
Ivan Lungov:
baddl: Ivan Lungov,
Вопрос №1: является(-лся) ли Вашим сотрудником техподдержки Соколов Максим Александрович?
Являлся, но уволился в декабре. А к чему этот вопрос?
Вопрос №2: точное число увольнения "в декабре" озвучьте, пожалуйста.
Что всех претензий в декабре, то за них полную ответственность несет другая сторона ибо мы не можем отвечать по обязательствам ООО "ТК МАРОСНЕТ" и ООО "Хостинговые Решения", поскольку не имеем к ним никакого отношения на текущий момент (кроме того, что у меня остается 26% ООО "ТК МАРОСНЕТ", но никаких рычагов управления). Так что, на текущий момент, мы пока только рассматриваем варианты компенсационных скидок на новые услуги нашим старым клиентам.
То есть, всё-таки по 5-му варианту:
baddl: ...идут выплаты / частично уже в работе / в процессе рассмотрения / "ой, мы их потеряли" / "идитевж вы не наши клиенты" ...
Раньше у Вас было два преимущества: аптайм и репутация. Теперь осталось только первое (и то под вопросом).
Многие хоститься шли не в "Мароснет" или IHOR, а конкретно "к Лунгову", читай - к его репутации. Ибо реклама это одно, а отзывы и рекомендации - совсем другое.
До тех пор, пока Вы не начнёте понимать, что клиентов (многолетних) кинули именно Вы, ЛИЧНО, у Вас так и будет бардак с бизнесом
Если вы думаете, что "забудется" - не волнуйтесь, мы напомним.
P.S. Сам себе удивляюсь - почему-то ждал какого угодно ответа,но только не в таком ключе. Ппц.
...имею с десяток примеров из жизни... процветает без кредитов...
Не верю. И не поверю, пока не увижу сам 🍿
(Или у нас с Вами понятие "долгосрочные" не совпадает.)
Деньги совершенно не значат рост! Нужно уметь ими оперировать, будь то заемные или свои.
Взять кредит в кризис не значит покончить с проблемами. Это значит только отсрочить их.
Все остальное зависит не от денег, а от умений вести бизнес.
Подпишусь под каждым словом 🍻
И IHOR - тому пример.
Люди которые принимали решение об обесточивании ЦОДа, не могли не понимать, что это смерть для бизнеса.
Просто у них отношение к бизнесу такое же, как и у Вас - безоговорочный приоритет средств производства над клиентурой.
Они (тоже) ни в чём не виноваты! Они же спасали вложения! 🤪
...достаточно почитать Михайлова 🤣
WapGraf, К сожалению, ещё как НЕ бывает 😎
То есть, сначала тебе кажется, что бывает. Заказы, быстрый прирост (от нуля он всегда быстрый), "ща подкуплю железа/товара - ещё быстрее попрёт!" и т.д..
Потом парабола "развития от нуля" переходит почти в горизонталь, но ты считаешь, что это просто временные трудности, и если бы не они - ты бы развернулся ОГО-ГО!
Потом термин "временные" заменяется на "что-то полоса чёрная пошла".
Потом шутки самому себе - "а не попробовать ли пойти по чёрной полосе поперёк, а не вдоль неё"?
Потом уже не до шуток, потому что не понимаешь - то ли это стагнация, то ли скорость развития меньше скорости инфляции.
А потом ты берёшь кредит. И начинается реальное развитие (а не вот эта вся тягомотина типа "Ура, рост на 5%! В год." 🚬
Очень хочется ни у кого ничего не занимать (и не быть должником!), но увы - ни разу в жизни не видел успешный (быстро растущий) бизнес без заёмных средств и в долгосрочной перспективе.
Правда, обратное часто встречается - с заёмными, успешный, но не долго (пример - тема, в которой флудим).
Только чур без кредиторов и займов...
Не бывает бизнеса без кредитов или займов. Деньги из воздуха не берутся, к сожалению.
(Если ты не воздух продаёшь, конечно.)
Вы все правильно написали, и я все эти постулаты прекрасно понимаю.
И тем не менее, взяли вороватого компаньона, связались с идиотом-инвестором, а в результате, как оказалось - были отодвинуты от управления собственным предприятием?
Видимо, тот самый шелест "хрустящих бумажек" затуманил разум? 😂
Хотя есть и другое, более рациональное объяснение: "Инициативный дурак - хуже вредителя!" (с)
Он реально не понимает, в чём дело 😕
Написал много (и видно, что от души!) , но именно это-то и удивляет - пройдя через множество проблем, человек абсолютно не усвоил элементарных вещей, понимание которых приходит к предпринимателю, как правило, буквально через пару-тройку месяцев работы:
- никто из работников мне ничего не обязан, кроме выполнения договорённости "работа <=> деньги" (у них тоже "семьи, кредиты, жить на что-то"),
- не бывает компаньонов, имеющих представление о развитии точно такое же, как у меня,
- не существует инвесторов, готовых вложить в меня "длинные" деньги в долгосрочную (возможную?) прибыль, и не желающих немедленно эти вложения вернуть при малейшем намёке на проблемы,
- не бывает "чужих" клиентов: потенциальный потребитель услуг или клиент - или не клиент,
- не бывает в бизнесе друзей/врагов (есть только "временные группы по интересам"),
- любой партнёр = потенциальный конкурент,
- в "b2b" имеет значение репутация, а не прайс (который всегда непостоянен)...
И да, Иван - ботов уймите, если хотите нормального разговора, а не срача 😎
Виноват в том, что я хреновый бизнесмен...
Вот это верно подмечено 🚬
Следуя традиции, я отвечаю на каждый пост последовательно, если Вы еще это не заметили.
Заметил - что сначала Вы стараетесь не замечать вопросы по существу произошедшего в декабре, пока не удостоверитесь, что от Вас не отстанут.
Насколько мне известно, ЦОД был обесточен сотрудниками Дата-Чипа, по прямому указанию Михайлова Власову.
На момент отключения, никого из моих людей в ЦОДе не было, ибо Власов поставил собственноручно нанятую охрану в количестве 8 человек, из которых 6-ро были вооружены огнестрельным оружием. Когда дернули рубильник, официально трудоустроенных инженеров ТК МАРОСНЕТ не было в ЦОДе уже более двух суток. Ибо последняя попытка одного сотрудника инженерной группы пройти на свое рабочее место закончилась его избиением. Причем делал это собственноручно Власов и один, из нанятых им, ЧОПовцев.
Подмена реальности своим видением? 🚬
ЦОД был отключен между 10 и 11 часами 17 декабря.
Ваш сотрудник Чоршанбиев был избит 12 декабря - то есть, за 5 (пять) дней до отключения (цитата от 12.12.2019):
Незаконно назначенный новый Генеральный директор Алексей Власов избил дежурного инженера компании ООО «ТК МАРОСНЕТ» Шоруха Чоршанбиева, который с утра пытался заступить на смену...
===
Готовы помочь с переездом, цены, постараемся удержать на том же уровне.
Вы серьёзно? Не стоит держать людей за идиотов.
В разгар предновогодних продаж кинуть ВСЕХ своих клиентов минимум на полдня (переезд + перенос NS), а потом сделать вид, что ничего не случилось? Это цинизм.
Безусловно, есть те, кто держит некоммерческие сайты. И есть те, кто держит пару сотен рекламных площадок (и чухнется только через неделю после падения). Плюс те "работнички", кому глубоко наплевать (также, как и Вам) на деньги других, даже если это их работодатели (в Вашем случае - клиенты).
Им всё равно где - лишь бы подешевле. Ваша аудитория, забирайте.
================================
Ivan Lungov,
Вопрос №1: является(-лся) ли Вашим сотрудником техподдержки Соколов Максим Александрович?
Вопрос №2: точное число увольнения "в декабре" озвучьте, пожалуйста.
Ivan Lungov,
Следуя традиции, Вы продолжаете ввязываться в полемический спор (никому не интересный кроме Вас), но игнорируете вопросы по существу.
Вы боитесь отвечать на мои вопросы?
Ivan Lungov,
Ок, раз уж Вы всё равно решили ввязаться в полемику "общего плана" - давайте всё-таки попробуем поговорить по существу.
Вопрос №1: является(-лся) ли Вашим сотрудником техподдержки Соколов Максим Александрович?
Ivan Lungov,
Ок, раз уж Вы всё равно решили ввязаться в полемику "общего плана" - давайте всё-таки попробуем поговорить по существу.
Вопрос №1: является(-лся) ли Вашим сотрудником техподдержки Соколов Максим Александрович?
Что всех претензий в декабре, то за них полную ответственность несет другая сторона ибо мы не можем отвечать по обязательствам ООО "ТК МАРОСНЕТ" и ООО "Хостинговые Решения", поскольку не имеем к ним никакого отношения на текущий момент (кроме того, что у меня остается 26% ООО "ТК МАРОСНЕТ", но никаких рычагов управления). Так что, на текущий момент, мы пока только рассматриваем варианты компенсационных скидок на новые услуги нашим старым клиентам.
То есть, всё-таки по 5-му варианту:
...идут выплаты / частично уже в работе / в процессе рассмотрения / "ой, мы их потеряли" / "идитевж вы не наши клиенты" ...
Раньше у Вас было два преимущества: аптайм и репутация. Теперь осталось только первое (и то под вопросом).
Многие хоститься шли не в "Мароснет" или IHOR, а конкретно "к Лунгову", читай - к его репутации. Ибо реклама это одно, а отзывы и рекомендации - совсем другое.
До тех пор, пока Вы не начнёте понимать, что клиентов (многолетних) кинули именно Вы, ЛИЧНО, у Вас так и будет бардак с бизнесом
Если вы думаете, что "забудется" - не волнуйтесь, мы напомним.
P.S. Сам себе удивляюсь - почему-то ждал какого угодно ответа,но только не в таком ключе. Ппц.