SobolevAndrey

Рейтинг
52
Регистрация
28.08.2015
Scaryer:
SobolevAndrey, загрузите свой текст в сервис https://glvrd.ru/ и посмотрите, что он скажет. Конечно, это не истина в последней инстанции, но помогает.

Вот именно, что не истина в последней инстанции. Спасибо за совет. У самого были такие мысли. О существовании этого сервиса, конечно, знаю, но, к своему глубочайшему стыду, еще ни один свой текст в нем не анализировал.

Не знаю, не знаю – к каждому "Новому Учению" и его адептам по своей природе отношусь с некоторым скепсисом.

Scaryer:

Скажите, пожалуйста, вы этот текст для денег (с посимвольной оплатой) или для души пишите?

Нет, абсолютно не "с посимвольной оплатой". Да, скорее для души. (В принципе, довольно неплохо, когда любая работа выполняется в т.ч. и для души, согласны?)

---------- Добавлено 26.04.2016 в 16:23 ----------

Jaf4:
в этом и есть вся беда. Вы не знаете какой должен быть текст и пытаетесь писать.

А "какой должен быть текст", кстати, раз уж на то пошло?

Jaf4:
Вот конкретно вода:

.. родной город опостылел (зачем негатив перед праздником?)

Ну а как же там, у Учителей – типа "давить на боль клиента" и т.п. Читали в матчасти, надеюсь?

Jaf4:
Весь первый абзац - один большой ахтунг. [Картинка кровь из глаз.jpg]
- про чтение мыслей - убить. Эта хрень не имеет отношения к услугам компании.

К услугам компании – естественно, не имеет. К убеждению (или, скажем скромнее, к попытке убеждения) клиента – имеет, думаю.

Jaf4:
- про требование разнообразия - убить, полная хрень.
- "мы "купидон", всегда поможем вам сделать жизнь более разнообразной." Пипец полный.

Что поделаешь, клиента нужно убедить в потребности разнообразить жизнь, в том числе и свою же собственную свадьбу, которая, как нельзя кстати, уже вот вот на носу. (За "пипец полный" отдельное спасибо, сразу ощущается уровень аргументации – коротко и ясно, как говорится.)

Jaf4:
Я писал уже, представьте кто к вам на сайт приходит и зачем.

Приходят, в том числе, и те, кому невдомек, что на рынке свадебных услуг существует и такая – организация свадьбы в Сочи. И какая-то часть из них может действительно ощутить у себя потребность в этой услуге, смею предположить.

---------- Добавлено 26.04.2016 в 16:39 ----------

Dasha_R:
ТС, второе предложение первого абзаца мотивирует прекратить знакомство с "Купидоном"
Серьезно, сами перечитайте данную конструкцию - вслух и без остановки. Если сможете.

Да читал я его, как ни странно, читал. Ну да, слегка не для ясельной группы ("Мама мыла раму."), согласен. Ну и что?..

Dasha_R:
За обороты а-ля Как вы, наверное, уже поняли... впрочем, отставим в сторону романтику, у нас еще... и тп могут побить не только лишь в сети :)

А что с ними не так, с этими оборотами?

Dasha_R:
Заголовок и все остальное стоит урезать раза в три-четыре.
Например, "Купидон поженит в Сочи" и тд

А мне кажется, это уже слишком коротко.

Jaf4:
Нет там рекламы услуги. К сожалению. Точнее она может быть и была задумана, но не для людей.

Ну как же нет рекламы услуги. Услуга – проведение своей свадьбы в Сочи. И она в тексте рекламируется. У аудитории формируется (или вытаскивается из глубин сознания) соответствующая потребность.

Jaf4:
Скажу даже больше, этот материал - прямое неуважение к человеку, который пришел по запросу об организации свадьбы.

Текст не об организации свадьбы (и он не стремится собрать трафик с запроса "организовать свадьбу" и ему подобных). Текст о существовании на рынке свадебных услуг одной конкретной услуги – организация свадьбы в Сочи. А то, что повествование идет от лица конкретной фирмы – считайте это просто маленькой хитростью.

Jaf4:
Вы женили или выдавали кого-нибудь замуж? Представляете себе вообще хотя бы отдаленно процесс подготовки свадьбы со стороны тех, кто распоряжается деньгами, отпущенными на нее?
Знаете сколько хотя бы примерно в % отношении уходит на транспорт, алкоголь, помещение, музыку, организаторов?
У меня сложилось впечатление, что нет.

1. Я понимаю, о чем вы. Ну естественно, самый лучший продающий текст напишет тот, кто какое-то время занимается практикой – работает на вполне конкретном предприятии, или же продает вполне конкретный товар и т .п. Тут без вопросов (если, конечно, у этого человека еще будут неплохие способности к выражению своих мыслей письменно, и он будет знаком хотя бы с основами теории "продающих текстов"). Но часто получается так, что один владеет информацией, а другой владеет умением более-менее нормально ее выражать на письме, преподносить читателю.

2. И если бы я действительно писал продающий текст на тему "организация свадеб", то, естественно, постарался бы вникнуть во все перечисленные вами вопросы, даже несмотря на то, что никаких свадеб действительно никогда не организовывал. Но я писал, повторюсь, только о существовании на рынке свадебных услуг одной конкретной. Чтобы, грубо говоря, аудитория знала, что такая услуга (организация свадьбы в Сочи) существует в принципе. А упоминание конкретной фирмы, ее предоставляющей, идет для читателя просто своеобразным "бонусом".

Да, необычность этого "упоминания" заключается в том, что повествование идет именно от лица этой фирмы. То есть, в тексте просто имеет место сугубо ненавязчивое информирование, что наряду с существованием такой услуги существует и конкретная фирма, ее оказывающая. То есть, не по форме, а по сути, это именно упоминание фирмы "Купидон", а не призыв "купи непременно у нас". Повторюсь, никакой строгой задачи продать услугу именно в этой фирме мной не ставилось – отстройка от конкурентов не производилась в принципе. То есть, работа шла не в направлении "почему мы", а в направлении "а почему бы не мы?", если хотите.

Возможно даже, в таких условиях, органичнее бы смотрелся текст о существовании услуги, написанный не от лица конкретной фирмы (как у меня), а просто отвлеченно, от третьего лица. А при желании где-то по тексту можно было бы очень органично вставить ссылку на сайт этой конкретной фирмы – с анкором "заказать" или ему подобным.

Torero:

Вы не можете продать всем. "Я не червонец, чтобы всем нравиться." Вам нужны те, кому понравится ваша идея отстройки.

Моя идея отстройки своей компании от конкурентов? Получается, что клюют не на полезность товара, а на то, как его продавец отстраивает себя от конкурентов?

---------- Добавлено 26.04.2016 в 14:33 ----------

TST-master:

2.) Целевая аудитория "не в теме" своей потребности в продукте. То есть, потребность есть, но не осознаётся.

Ну вот будем считать, что потребность свадьбы в Сочи относится именно сюда. :)

leoseo:
Подскажите платят ли за переводы с английского на русский ?
Могу переводить как на слух, так и по тексту.
Реально ли на этом как-то зарабатывать и если да, то где найти заказы ?

На биржах контента и фриланса попробуйте. Как пример, Адвего и Фриланс.ру. Биржи, скорее всего, не лучший вариант. Но начать-то все равно с чего-то нужно.

---------- Добавлено 26.04.2016 в 14:21 ----------

Antesianka:

Задачи перевести слово в слово не ставилось - нужно было лишь пересказать новость, сохранив факты и цифры. Пришлось мне делать чужую работу. А я ни разу не переводчик.

Я тоже, да и с английским очень на Вы. Мне только кажется, что перевод с английского и пересказ с английского – все же несколько разные "жанры". То есть, нужно чувствовать грань, где заканчивается перевод, и уже начинается пересказ (рерайт, по нашему).

TST-master:
Вступление очень плохое. Так каждый копрорайтер пишет.

Ни для кого не секрет, что в современном мире одним из важнейших событий в жизни каждого человека является бракосочетание/рождение ребёнка/поступление в институт/покупка жилья... — да что угодно ставь, не промахнёшься.

Текст не рекламный. Как имиджевый он не отстраивает предложение от конкурентных, никак не позиционирует предложение на фоне других. Все свадебные агентства берут на себя все заботы, все устраивают "незабываемый праздник". Короче, с таким же как у всех позиционированием не запомниться, не выделиться.

Как продающий — нет "безотказного" предложения, от которого мог бы отказаться только идиот, из представителей аудитории :) Нет закрытия на продажу, мотивированного приглашения позвонить сейчас. Нет чёткого внятного оффера — что вообще предлагается в 1-2, максимум 3 коротких предложения. Да много чего нет.

Перебор с эпитетами и абстракциями: искушённый, лучший, уникальный, качественный, элитарный, эксклюзивный — всё это надо доказывать, показывать, давать услышать, пощупать, понюхать, попробовать на вкус.

Короче, как для 99,9% копрорайтеров, текст неплох :) В смысле, после неудачного вступления читается таки довольно легко. Мамы в декрете такими же текстами своим мелким противным морщинистым засранцам на памперсы зарабатывают)) Ну и филолухи в отставке — себе на пиво, шоп лехче жылось в этом бренном мире)) Другой вопрос, что информации там 0,0, потому ни смысла, ни интереса статья для аудитории не представляет.

1. Отстраиваться я и не предполагал, так как текст писался не как "классически-продающий".

2. Что значит нет предложения? Предлагается проведение "второй части" свадьбы в городе Сочи.

3. На действие здесь-и-сейчас я тоже клиента нацеливать не собирался — текст не "классически-продающий".

4. Что информации 0 — это уже явный перебор. Информация присутствует.

---------- Добавлено 26.04.2016 в 00:26 ----------

Scaryer:
Стандартный дубовый копирайтинг.

Ну так укажите, как его "отконоплить", если дуб не всем нравится. :)

---------- Добавлено 26.04.2016 в 00:30 ----------

Torero:

Если тест рассчитан на родителей жениха и невесты, то свою аудиторию найдёт.
Для молодых живее, провокативней я бы подал.

Да, я тоже часто ловил себя на мысли, что текст скорее именно для родителей молодоженов, а не для них самих. Но вот провокативней — боялся в пошлость удариться. :)

Что в вашем понимании в данном случае провокативней? Что-то из области физиологии, что ли?

---------- Добавлено 26.04.2016 в 00:36 ----------

donc:
Глаз зацепил только заголовок:
Свадьба в Сочи придаст вам ощущение радости...
и я понял что больше читать ничего не нужно - этим все сказано.
Придаст она мне ощущения радости, да. Придаст-передаст, шашлык-машлык, будешь жарить шашлык из эта невеста, - не забудь пригласить - позови.

Толстой с Чеховым просто вертятся в гробу.

http://tolkslovar.ru/p18737.html

Пункт 3, если что.

---------- Добавлено 26.04.2016 в 00:39 ----------

Jaf4:
в материале, если не вдаваться в уровень владения языком, нет ничего, что хоть как-то связано с потребностями тех, кто пытается организовать себе свадьбу.

Можно как-то более подробно растолковать эту мысль?

---------- Добавлено 26.04.2016 в 00:42 ----------

donc:

Рады мы будем видеть ваши деньги, а вы сами со своими свадьбами нам осточертели, как собаки, вечно норовят сэкономить.

Мне кажется, вы просто судите по себе. Если для вас банальное вежливое обращение — это "вынос мозга", то может быть дело не в тексте, а в чем-то другом?

---------- Добавлено 26.04.2016 в 00:47 ----------

Zegeberg:
Много воды и нет изюма, напишите "у нам справлял свадьбу Киркоров и обс.. от радости", " в аквапарке молодые могут покормить тёщей акулу", "с воздушного шара можно покидаться пирожными". Грубый пример, но суть ясна. Как говорил Корлеоне, предложите то, от чего не смогут отказать. А так.. складно, но не тянет заказать услугу.

Ну а в чем тут может быть этот самый изюм? От чего в данном случае не смогут отказаться? Даже и не знаю. Скидки какие-то, акции - каждая пятая поездка в Сочи - бесплатная, и вы вполне можете попасть в число счастливчиков? Типа такого?..

---------- Добавлено 26.04.2016 в 01:18 ----------

Scaryer:
Jenaro
Или вот - http://danilov-wedding.ru/how-much

Мне кажется, эти тексты убеждают (или пытаются убедить), а не "бу-бу-бу, мы заплатили целых 3 доллара на Адвего, свадьба пела и плясала".

А вы не могли бы растолковать фразу:

поиск выгодных предложений с целью снижения организации свадьбы под ключ в цене при улучшении качества.

или же

Заказывая свадьбу под ключ у нас, вы получаете:
.....
Опыт, накопленный за 5 лет организации свадьбы в ключ.
(как можно, заказав свадьбу, получить опыт организации свадеб за 5 лет?)

И что такое фотограф категории А, В, С? Это очень понятно для простого заказчика?

---------- Добавлено 26.04.2016 в 01:39 ----------

Scaryer:
Jenaro, вот например - http://agfamily.ru/ - не знаю, насколько этот текст продающий, но у этого агентства много лет всё было хорошо.

Да, лучше всего оценивать тексты по тому, как дела у фирм, за ними стоящих. Это, по крайней мере, логичнее всего. :)

А сам текст, как мне кажется, явно перегружен специфической лексикой. Вы серьезно полагаете, что кто-то "не из системы" будет вчитываться и вдумываться в эти "хитросплетения"?

---------- Добавлено 26.04.2016 в 01:43 ----------

Torero:

Не знаю, где этот текст планируете разместить. Сейчас похоже на методичку по организации свадеб. )

Если тест рассчитан на родителей жениха и невесты, то свою аудиторию найдёт.
Для молодых живее, провокативней я бы подал. Ну и, как уже сказали, отстройки не хватает.

Это текст, рекламирующий конкретную услугу, а не конкретную услугу в конкретной фирме. Я не отстраивался от конкурентов, не работал на "почему мы?" Я просто убеждал клиента заказать, воспользоваться услугой в принципе (без прицела на "именно у нас"). Возможно, это сводит на полный нет любые остатки "продающести" у этого текста?

То есть, без наличия отстройки от конкурентов "продающий текст" не может существовать в принципе, я правильно понял ваш посыл?

Хорошо, ОК. А как же тогда назвать, обозначить текст, рекламирующий, побуждающий приобрести какой-либо товар или же услугу, но приобрести в принципе, а не где-то в конкретном месте?

(Ну вот я как бы говорю, что такая-то услуга есть там-то - "Купидон" - но не настаиваю при этом, что "мы самые самые". А логика при этом довольно проста – если клиенту понравится текст с описанием услуги, то зачем ему тогда бегать по интернету и искать у кого бы ее приобрести, если в этом же тексте, в принципе, указан и продавец этой услуги — да, указан без развернутого "почему мы", но ведь указан же. То есть, я работал на качество описания самой услуги, и мне казалось, что косвенно это будет "играть" и на самого ее продавца, "скромненько" присутствующего в тексте. Моя логика не сработает?)

Как назвать такой текст? Полностью бессмысленным в принципе? Но ведь это тоже неправильно — он в любом случае поднимет продажи у всех фирм, продающих подобный товар или же оказывающих подобную услугу.

То есть, по вашей логике, если бы в моем тексте вообще не был бы указан продавец услуги, то этот текст мог бы считаться более "продающим"? :)

---------- Добавлено 26.04.2016 в 02:00 ----------

Torero:

Да, возражения возникают: много пафоса, вычурных нагромождений, стилистических и смысловых неточностей

Я извиняюсь, вы не могли бы указать мне на конкретные стилистические и (или) смысловые неточности?

---------- Добавлено 26.04.2016 в 02:04 ----------

Blogdiva:
Вставлю и я свои пять копеек:)
Совет ТС: когда пишите текст - представляйте человека, который будет его читать. У Вас это невесты.

Ой, боюсь, это были скорее их родители. :)

(Просто я уже слегка вышел из возраста женихов и невест. Хотя, как каждый актер должен уметь перевоплощаться, так, наверное, и каждый копирайтер. :) )

TST-master:

Простой эксперимент, знакомый каждому. В повторно просмотренном фильме вы всегда найдёте что-то, на что не обратили внимания в первый просмотр. И далее по возрастанию числа просмотров, вы даже новые смыслы отыщете.

Такого нельзя допускать в обучающих материалах.

В художественном фильме — да, это, я бы даже сказал, вполне нормально и естественно:нахождение новых смыслов. Как и в художественной литературе. Как и в музыке. Как в любом произведении искусства, язык которого заметно неоднозначен.

Но при чем здесь обучающий видеоролик? Это же не произведение искусства для восприятия смыслов и подсмыслов. В обучении все должно быть более-менее однозначно. То есть, без никаких ".... в третий раз объяснил — уже и сам понял, а до них так и не дошло".

А вот такой сопутствующий вопрос. В h1 ключ вписываем? И этот подзаголовок должен представлять из себя только ключ и ничего больше, или же ключ с другими словами? И должен ли этот подзаголовок быть уникальным – нигде (или редко где) встречающимся в интернете, или совсем не обязательно?

zen_igor:
И что именно считается точным и не точным вхождением? Например если слова разделены запятой это будет считаться точным вхождением?

Это будет вхождение прямое, но не точное.

https://devaka.ru/articles/text-entries-classification

sotnik_yuriy:

Аудитория всегда делится на категории — будут те, кому легче и удобнее потреблять видео, и те, кто охотнее будет читать статьи (чем смотреть видео).

Это две совсем не взаимозаменяемые категории. Если у вас, допустим, просто обычный информационный текст, то как прикажете его видеороликом заменять? С другой стороны, далеко не всякое видео можно адекватно заменить текстом.

Видео хорошо для различного рода инструкций, или, рассуждая глобальнее, видеокурсов. Ну и для новостей, конечно же.

Вопрос, как мне кажется, имеет смысл только с сопутствующей информацией о цене за 1000 знаков при этом.

Что-то у меня есть небольшие сомнения, что пишут 15 000 в день по цене хотя бы 70-80 рубликов за 1000. :)

Всего: 159