Понимаю/догоняю. :) Т.е., не говоря прямо, ты подводишь к мысли ("с позиции государства"), что РПЦ финансируется, в т.ч., государством? И "зачем это государству?"?
Первое - где в бюджете есть статья расходов на РПЦ? Тебя ведь спрашивали уже - где ответ? Ты об этом достоверно знаешь?
Второе - РПЦ несколько столетий была, фактически, министерством, со времён Петра Первого, который и организовал Синод. Независимо от частных и недалёких целей, которые (хорошо, мы это таки допустим), которые преследуют современные ограниченные политики, Церковь, зависимая от Государства - это тупик, в котором Россия уже была, и который прервался в начале двадцатого века.
Если у тебя будет желание (и хватит квалификаци) продолжить разговор об отношении Церкви и Государства вообще (а не о теперешнем коротком и не самом чистом её отрезке), то вполне можно будет дискуссию продолжить. Завтра. ;)
Что же до нынешних вялых обвинений и подозрений, то мне ни смысл их, не ожидаемый от них эффект - непонятен. Объяснишь?
Zikam.RU, ну, так а что ж ещё нужно? Вон и самарчанин наш, всё пугать боиться... чем пугать-то? :) Какими фактами?
У меня такое впечатление, что оппоненты хотят предъявить какое-то разоблачение, но природная скромность им почему-то мешает. :)
Предъявляйте уже, не стесняйтесь. :)
Боярин, ну сколько ж можно повторять? Источники доходов РПЦ описаны в её Уставе.
В чем вопрос-то?
Я ж говорил - когда человек во что-то верит, его трудно переубедить. :) Сейчас опять поиск кошек начнётся.
Приводили, чуть ли не позавчера уже, ссылку на церковный устав - мало?
Это уже проходили.
Не иначе, это про "дружную семью христиан"? :) Ну, это как раз внутрисемейный спор - Гринвуду и сочуствующим там делать нечего: не поймут, да и не захотят.
kevindark, главное - стабильность. И отсутствие политических истеричек. Сравнительное, конечно, отсутствие. ;)
Вах, какие слова... не имею привычки, вообще-то, влезать в дискуссию с позицией "ниасилил, но мнение имею".
Да и про веру было другое сказано: ты веришь в воровоство и продажность церковников, и это их свойство перекладываешь на всю Церковь. К этому же было и замечание про твою - неуместную в столь серьёзных вопросах - категоричность.
Так вот, есть простая поговорка, применимая к любому из человечских сообществ, от иерархии среди пятёрки бомжей у вокзала, и заканчивая государставми и международными корпорациями. Эта поговорка гласит - "в семье не без урода".
Уроды в большой и дружной семье Церквей христианских не должны (по крайней мере у людей трезвомыслящих и непредвзятых) вызывать аллергию на правду Христову (не морщься только, плз) и чувство подозрительности ко всему христианскому.
Если не у тебя, то у других читаталей эти простые мысли, надеюсь, вызовут согласие.
greenwood, когда человек во что-то верит, его трудно переубедить. Если ты веришь в баснословные заработки священников, божественную силу калькулятора и нераздельность Церкви и Государства, то к чему вопросы?
Ведь для тебя все ответы - "всё слова ...слова ....слова ..... " Имей силу воли понять собеседника и научиться его позиции; не хочешь учиться, пониманию тысячелетней традиции своей Родины, - учись принимать на веру слова некоторых из её сыновей; а коли не желаешь принять - не обессудь.
Нужно ведь уметь не слушать, а слышать. ;)
alexspb, ну, в самом деле - от нас-то чего Вы хотите? Человеческого понимания - оно есть. Уважение Вашей позиции и геройства (определённое, разумеется, есть) - понимание будет, уважение - наврядли. И уж что нечестно (перед женой, в первую очередь) - так это использовать личную драму для доказательства своих предположений о власти и силовых структурах.
Так что тема эта - ни к чему; ещё одна провокация перед рабочей неделей. Беде сочуствуем, но принципы у всех остались те же.
Удачи Вам и Вашей супруге.
