юни

юни
Рейтинг
939
Регистрация
01.11.2005

Эволюция, сама по себе, есть факт, но не есть факт самодостаточный. Что это значит?

Это значит, что в факте эволюции не заложено его объяснение. То, что есть грандиозные механизмы наследственности, системы органов, желудь, из которого вырастает дуб, ДНК и ЦНС, рефлексы всевозможных степеней условности, протоплазма с вакуолями и прочие, зелёные и морщинистые, чудеса - всё это не значит ровно ничего, кроме простого факта, что 1) всё это есть и 2) оно определённым образом развивалось.

Когда мы смотрим на Солнце, то нам не открывается в тот же миг вся правда о его происхождении, свойствах и времени жизни. И если мы видим только часы, это ещё не значит, что часовщика не существует. ;)

Поясню это на ещё одном примере - примере правильной эволюции, не стремящейся выйти из положенных ей законных рамок.

Когда я говорил о бархане (хотя можно было взять любой другой пример), то для полного его объяснения пришлось взять большинство областей научного знания, от микро- до макромира. Поднимемся теперь, от первого, и по порядку.

Есть науки вроде кватновой механики, ядерной физики и пр., изучающие материю в "минимальных" пределах, доступных нам сейчас. Там есть свои законы (представленные, в большинстве своем, теориями), которым этот пета- (или какой там) мир подчиняется. Законы эти весьма своеобразны, терминов определившихся толком нет, и вообще, весь этот мир скорее сказочный, чем реальный, если отталкиваться от остальных, уже изученных человеком областей.

Тем не менее, уже в следующей области, на следующей ступени, мы видим разделение материи на частицу и волну, каждая из которых обладает уже гораздо более изученными свойствами, мы знаем базовые элементы этого уровня (те самые кирпичики), которые имеют своё название и ряд гораздо более изученных свойств, мы знаем об их совместном взаимодействии, знаем законы этого мира - короче, в меру сил разума и совершенства приборов, мы знаем об этом мире очень многое.

Ну, и далее, на стадии атомов и их химических взаимодействий, мы ориентируемся в материи и изучили её, примерно так же, как человек изучил свою планету, на данный момент: белых пятен очень, ничтожно мало, по сравнению с двумя предыдущими областями.

Здесь следует остановиться и взглянуть на все три области со стороны, дабы понять, что такое "правильная эволюция".

Главное для нас - все три области обособлены и не пересекаются между собой. Там где царит химия, нет места ядерной физике. Там, где создают трансурановые элементы, не идёт речь о теории струн и суперполях. А там, где рассуждают о пространстве-времени, невозможно представить серьёзный аргумент из металлургической практики.

Конечно, при определённых энергиях химическое взаимодействие уступает сильному и слабому, как и эти последние могут оказаться ничем, в сравнении с полями и прочими полуметафизическими выдумками последних десятилетий. Но внутри своей области действуют только свои же законы. Никто не ищет объяснения свойствам тефлона в кварках, и чёрную дыру не считает гигантской графитовой галактикой.

Собственно, уже виден наверное вывод, который последует в следующем посте, о биологии и ещё кое о чём? ;)

dedok, ладно. Без писанины, видимо, не обойтись. :) Погнали.

Определю, для начала, против чего я возражаю - возражаю против попыток представить эволюцию самодостаточным учением, детально объясняющим появление человека из, в конечном счёте, материи (беру самый широкий термин).

Эта позиция несостоятельна, в общем случае (хотя и имеет смысл для объяснения множества детальных, сравнительно, явлений).

Собсна, пример; диалог двух людей в пустыне:

"- Что это такое?

- Это бархан, гора такая из песка.

- Что такое песок? Почему он именно такой?

- Песок, это физическая смесь оксидов различных элементов, в основном силикаты, оксиды кремния. Мелкий он потому, что различные горные породы с течение времени контактируют друг с другом, постепенно разрушаясь и достигая таких мелких фракций.

- А что такое оксиды? А почему песок не как вода, или воздух, к примеру?

- Песок именно такой потому, что кремний с кислородом образуют прочные валентные связи внутри молекулы. К тому же, атом кремния достаточно большой. Оксиды других элементов, более лёгких (та же вода), имеют молекулы меньшего размера.

Кроме того, связи между окислителем и восстановителем ограничивают одной молекулой, тогда как силикаты имеют более сложную химическую структуру. Поэтому песок и твёрдый.

- Стоп, стоп, стоп. Какие такие атомы-молекулы?

- Атомы, это мельчайшие единицы материи, на уровне которых происходит разделение этой материи на химические элементы (про которые я тебе только что говорил).

- А почему атомы именно такие - большие и маленькие, окислители какие-то?..

- Атомы, в свою очередь, состоят из элементарных частиц - ядро из протонов и нейтронов, вокруг которого вращаются электроны. Электроны заряжены отрицательно, протоны - положительно, а у нейтронов заряда нет. Общий заряд ядра, как правило, нулевой.

Чем больше в ядре протонов и нейтронов, тем массивнее и тяжелее ядро (именно поэтому вещества, состоящие из элементов с большой атомной массой (их химические смеси, или вещество из одного элемента) нелетучи).

Но электроны могут добавляться и исчезать с орбиты ядра; в общем случае этот процесс и называется процессом окисления-восстановления, частное проявление которого и есть наблюдаемый нами бархан.

- Хм... а элементарные частицы тоже из чего-то состоят?

- На этот счёт есть множество экспериментов и теорий, на их основе. Но не настолько осязаемых, как эта пустыня. :) Точного ответа не знает никто.

- Ну ладно. А почему бархан именно такой? Я вот видел недавно один, так он был более правильной формы.

- Это была пирамида. :) А этот бархан такой потому, что таким его сделали атмосферные явления, в основном ветер.

- Ну-ка, ну-ка?..

- Мы с тобой находимся на планете Земля, которая освещается Солнцем. Земля имеет форму почти правильного шара, поэтому не вся её поверхность освещается и прогревается Солнцем равномерно. В наиболее обогреваемых областях теплый воздух поднимается вверх, чтобы потом уйти в менее прогретые зоны.

Поскольку кроме суши, на Земле есть океаны, то прогревается и распределяется в дальнейшем воздух с разной скоростью и по разным направлением. В частности, это приводит к тому, что в пустынях (в одной из которых мы с тобой находимся) образуются сильные ветры, которые могут перемещать большие массы песка. Бархан образовался именно из-за этого.

- А где находится Солнце? В небе?

- Гораздо дальше, причем там нет обычного воздуха. Вообще, есть много планет и звёзд, очень отличающихся от Солнца, которые расположены на колоссальных растояниях друг от друга. Более того, есть целые системы, с огромным количеством разных звёзд и планет. И мы даже не знаем, сколько их всего и есть ли этому конец. :)

И более того - есть теория, что всё это образовалось, давным-давно, из одной элементарной частицы, которые образуют атомы, которые образуют молекулы, которые образуют бархан, на который мы сейчас смотрим.

Такая вот загогулина. :)"

Эта вот история, "Притча о Бархане" :), показывает то, чего не может эволюционная теория (переходим потихоньку к содержательной части ;)) - именно, она говорит о том, где пролегают границы эволюционного "не знаю". А пролегают они гораздо раньше "не знаю" квантовой механики или астрономии - об этом в следующем посте. :)

Lupus:
любой реальный объект обладает информационной емкостью. Которую, как раз можно выразить в битах и байтах.

Барин, помните ли вопрос мой (в прологе этой темы), "что такое информация"? :)

... Это же не единственный способ, выражать всё в битах и байтах. Музыку, вон, можно и на пластинку записать. И оцифровать эту пластинку, создав именно клон - нельзя, по моему, принципиально.

Или вот, моднявые кубиты - отличаются ведь от двухмерных битов? Причём настолько, что вычислив их примерный (храндиознейший) потенциал, им до сих пор не могут толком применение найти.

Тоже и с ДНК - откуда мы знаем принципы, по которым она формируется, и по которым передаёт заложенную в ней информацию об организме? Не видимый результат, аминокислоты, пары-гены-мутагены, и прочие наблюдаемые явления имею в виду, а то, что за ними стоит.

dedok:
Ну не было революции, не было. Недостающее звено - ищем. Все остальное фигня.

Нашлось? Это к вопросу о нестыковках. ;)

OptimaNet:
но зачем все время повторять что они "неправильно поступают"?

Ну, типа, чорный пиар вышел. Конкуренты сидят в непонятках и спрашивают, "чем мы хуже?" Чем, мол, я не пекарь? :)

Поздравляю. :)

Lor, берут в министры-то, энти буржуины? Или только сказки с соц. опросами выдумывать горазды? :) :)

raspberry, мне бросать по статусу не положено.

Чо там, в пятницу следующую? Ес? :) (где вот нам ещё собираться на пьянку, как не в топике об объединении питерцев? ;))

Lor, ой, ну скажитте пожалуйста.... :) давай ещё отнекивацца полчаса. :) :)

AVA, услуга за услугу. Это надо понимать. ;) :)

XTR, наш человек. :)

Всего: 35054