slimka, нас тут целая куча. ;)
С Днем Рождения. :)
C праздником, боярин. :)
Поздравляю. :)
Пофлудили?
Вот это и есть порядок, в смысле собственном: подчинённость материи материальным же законам. Этот "порядок" не имеет отношение к живым организмам, не имеет над ними абсолютной власти: проявление жизни, в различных материальных формах, выходит за рамки подчинённости материи законам физического мира.
Живые существа есть нечто большее, чем упорядоченные органические формы. Поэтому та вероятность появления наименьшей жизни, о которой Вы говорите, есть только вероятность появления трупа. Не более того.
Порядок, как противоположность хаосу, присутствует, конечно, и в живых организмах. Просто он не объясняется, не подчиняется и не является вообще каким-то следствием из материи и физических законов.
Войско, если брать христианство, занято другой целью - единением Бога с творением и спасением душ своих. Ступать на пространный путь дискуссий, в ущерб основной цели - это давно известный путь в погибель.
Но ответ есть, и он краток: эволюция разделяется на факты видимые (следствия), и на причины, всех этих явлений. "Условия явления происходят от естественной эволюции природы, являемое - от Бога".
Механизмы только и известны. Какая там суть, по Вашему?
В эволюции (беря толкование материалистов) меня не устраивают притязания объяснить всё одними только случайностями.
Кстати, чем мёртвая клетка отличается от живой, Вы так и не ответили.
Даже когда говорят, что из вакуума появляются элементарные частицы, то сразу же уточняют, чем физический вакуум отличается от абсолютной пустоты.
Так как же может нечто появиться из ничего?
Сколько можно уже спрашивать - "если вы не допускатете нелепостей в математике, то почему вы выдаёте эти нелепости за аксиомы - в эволюции?"
Почему?
Разумеется, живым, но не в человеческом смысле. Как человек отличается от мёртвой материи, так и Бог отличается от живого человека качеством Своего бытия.
Не нужно и в эту сферу вносить ошибки материалистов, гребущих камень у дороги, социумы и ангелов небесных под одну гребёнку хаотических случайностей.
Этот вопрос, как и "откуда появился Бог?", не находится в компетенции человеческого разума. Можно сказать лишь, переходя на философскую и религиозную почву, что понятия времени и пространства не таковы в духовном мире, как в мире физическом.
То, что здесь кажется постоянным и подчиняется определённым константам, в мире духовным есть лишь следствие состояния субъекта. Материя вообще вторична, она есть только лишь форма для реализации духа.
Даже в нашем мире мире мы можем видоизменять пространство, материю и время, в определённых пределах; в мире же духовном эта власть над материей абсолютна.
Пардон, ошибся. Но уж лучше бы "познать" было...
Скупости Всевышнего вполне хватило на Библию. Мало?
Возвращаемся из офтопа.
Вы внимательно читали цитату? Увидели выделенный текст? Поняли разницу между жирным шрифтом и курсивом? Я ж не для себя стараюсь. Какой смысл искать нужные мысли, цитировать их, акцентируя внимание собеседника на спорных для него моментах, если всё это проскальзывает мимо глаз, ушей и сознания?
Итак, ещё раз: Соловьев не опровергает законы природы ("эволюция есть факт"), он говорит, что не нужно подгонять под факт логическую нелепость. Логическая нелепость, по его мнению, это ограничивать эволюцию видимыми явлениями, не пытаясь найти объяснения сути этого процесса.
Прочитайте внимательно предыдущий абзац.
Далее. Объяснения эти, по его мнению, необходимы, поскольку убеждённость в развитии человека из неживой материи аналогично убеждённости, что нечто можно создать из ничего. Обе части аналогии для него являются логической нелепостью.
Прочитайте внимательно второй абзац.
Далее:
1. Не утруждайтесь немедленным ответом.
2. Найдите полчаса свободного времени.
3. Ещё раз внимательно прочтите положения, приведённые в двух вышеуказанных абзацах. Не отвечайте на них.
4. Найдите моё сообщение с цитатой из Соловьёва.
5. Подумайте над развитым изложением его собственных мыслей об эволюции.
6. Сформулируйте и напишите сюда, с чем и почему Вы с ним не согласны.
Ну-ну...Чего же именно? Кстати, поступив в университет, после окончания гимназии с золотой медалью, Соловьев пару лет всерьёз увлекался биологией, и был вполне подкован для своего времени. Это так, к слову.
Чтобы ограничиться только личным примером - у меня маман (геофизик минимум с двумя (только на моей памяти) высшими образованиями) больше двадцати лет разрабатывала новую теорию разведки золоторудных месторождений. Стоя перед выбором докторской или научных публикаций, она познакомилась с синергетикой и работами Ильи Пригожина в это области: оказалось, что она самостоятельно пришла к синергетическим принципам, в их приложении к некоторым методам геологоразведки.
Всё это ничуть не мешает ей (научному работнику и "технарю" до мозга костей) быть верующей христианкой.
Будьте аккуратне со смелыми выводами.
Что руководит Вами, когда Вы пишете "Природа" с большой буквы? Что Вы подразумеваете под этим термином? Если эволюция есть не более, чем набор случайностей, то что вообще можно обощать под термином "Природа"? Какое в нём может быть вообще содержание?
Да её не существует вовсе: вся вселенная, исходя из этого взгляда, есть хаотическое движение, и только слепым глупцам, именующим себя "религиозными мыслителями", их слепота позволяет говорить о каком-то якобы "порядке".
Будьте уже последовательны.
И что значит ""абсурдность" случайности", в Ваших глазах? Соловьёв говорит не об абсурдности её самой по себе, а об абсурдности вывода, что человек произошёл из элементарных частиц путём случайных изменений. Будьте внимательней.
С праздником. :)
:) :) пошел полночный отжыг? ;)
