юни

юни
Рейтинг
939
Регистрация
01.11.2005
Dervish:
А ты видишь? Расскажи про свой опыт

Вижу. На слово поверишь?

Dervish:
То есть, все атеисты стали уже сектантами?

Нет, разумеется. Хорош додумывать-то. :)

Если человек не знает объяснения какому-нибудь факту или явлению, то он может не заметить его. В частности, арелигиозный человек с большой долей вероятности может не распознать деструктивную религиозную организацию, поскольку не знает её отличительных признаков.

Это один из примеров нужности преподавания религиозных основ.

Dervish:
Юни, твое "знание" точно также исчерпывается православием

Это ведь было предположение, да? ;)

Dervish:
Или ты знаешь как устроена психика человека? Как работают убеждения, например, как они изменяются, да?

Дабы не растекаться, скажу лишь, что именно знакомство с христианством позволило мне расставить на места многие явления, которым раньше я не находил ни названия, ни места в "картине мира". Секты относятся к их числу.

Кроме того (рискну заметить) именно этой структурированости и четкого понимания, куда и почему относить мировоззрения конкретных людей, идеологию отдельных организаций, и абстрактные концепции, принятые в обществе - не хватает многим участникам данной дискуссии: уместность, полнота и раскрытость их доводов, ясно это показывают. ;)

Dervish:
Твое мнение, значит, "объективное"? Или тоже субъективное но "верное?

Судя по аргументации, уважаемый MoMM знает меньше меня о сектах и их воздествии на личность адепта. Поэтому моё мнение в данном вопросе объективнее.

Надеюсь, мне не придётся расписывать таким образом каждое моё утверждение? ;)

r2d2:
За бухло вон лучше беспокойтесь, оно в сотни раз больше губит

Мы вроде не о спиртном здесь речь ведём?

talia:
Потому что - давайте уже смотреть трезво, а? - звуковые и зрительные галлюцинации - это и есть продукт работы мозга.

Разумеется. Вопрос в том, что является причиной - переутомление, или трёхчасовая медитация на какой-либо предмет или энергетический центр.

MoMM:
если ребенок будет знать твердо, что "религия=чушь", то вся "суровая реальность" пройдет мимо него, не важно сектансткая или церковная... разница лишь в масштабах...

Ещё одно субъективно мнение, также опасно неверное.

Секты, повторюсь, не играют по правилам. Им ничего не стоит изменить формулу "верю" на любую другую - и что им может противопоставить человек, воспитанный на элементарно-детском отрицании всего религиозного?

Он не видит символов, не понимает сути процессов, могущих скрываться за благовидной "заряженностью на успех" - ведь ему недоступен смысл термина "молитва", и её разновидности.

Он не видит различий между утренней зарядкой, ушу и гимнастикой цигун, и какой-нибудь "мантрой света", развивающей чакры - ведь ему не внушили разницу между физическими и духовными упражнениями, а "чакры" он считает безобидной нелепостью.

Он не знает, что могут означать видения, голоса в голове, новые запахи и звуки, не имеющие источника, и мысли, о которых он никогда не подозревал - ведь всё его знание о внутреннем мире человека исчерпывается школьными сведениями о деятельности головного мозга.

И если мошенников "от денег" он когда-нибудь сможет различить, на собственном печальном опыте узнав их повадки и методы воздействия, то охотников за разумом и душой он примет за оторванных от жизни благодушных бездельников, видя их нищету и бытовую беспомощность - тогда как нервные расстройства, потеря самоконтроля, развитие деструктивных способностей, сильнейшие (почти наркотические по силе) апатия, депрессия и неадекватность - это лишь начало цепи изменений, ведущей к психическим заболеваниям, полной умственной (затем физической) деградации, и весьма скорой смерти.

Именно от противоядия к этому Вы агитируете, не трудясь поразмыслить над аргументами оппонентов.

diafan, я те засомневаюсь, идрить. Бегом записываццо. :)

romanov:
зы. а что за негативная атмосфера такая? )

Записывайся давай. В кабаке будет веселее. ;)

pelvis:
Я скорее всего не приду никого поздравлять, простите

Щаз. Не придёт он. Записываемся пабыраму. :)

Katrin Baukina:
К сожалению, и я в компании незнакомых людей чувствую себя неуютно и отжигать не могу.

Всё будет хорошо. Вот, чесслово. :)

Жду. ;)

Так, кто не отписался ищо?

А - Каширин. Константин Батькыч. Тебя почему нет в списке? Ты летишь преподавать в Зимбабву? На Орионе открыли нацпроект, по продвиженью звёзд в галактическия туманности? Давай записывайся уже.

Кстати, почему-то никто не видел, давеча, твоей гитарки. Есть шанс исправиться. ;)

О, товарищи организаторы. Что в заведении с музыкой? Караока, песни-пляски, наличие собственных инструментов - возможно?

MoMM, про девяностые - вопрос риторический. Жалобы в минобразования не работали, во всяком случае, а милиции и дела не было, сами с интересом смотрели, небось.

MoMM:
и правильное предупреждение - это чушь, не обращай внимание...

Секты - не чушь, а суровая реальность.

Завтра продолжим. Всем приятных снов.

Михаил - терпения. :)

MoMM:
вам в милицию и в отдел народного образования - к первым с информацией про сектантов в школе, ко вторым - с информацией про директора, допустившего сектантов на порог.

Где вы были в девяностых? Кураев отчаялся искать управу в одиночку, в своё время.

MoMM:
надо объяснять как сделать и почему, а не как не делать...

Я об этом и веду речь, уже который пост - преподавание религиозных основ как раз объяснит, как противостоять секте, тогда как "религия - вредна" - есть субъективное мнение, полезной нагрузки не несущее.

Или возражение состоит в чём-то ещё?

MoMM:
и, кстати, ребенок, твердо усвоивших, что религия - костыль для слабых, и что хорошо быть сильным, буждет защищен от сектантов,

Это утверждение тоже субъективно, и в любом случае работает отнюдь не всегда. "Предупреждённый - вооружен", и человек, знающий о религиях и сектах - заведомом более силён, чем безграмотный в этом отношении.

Знание - сила, о чём тут спорить?

Dervish:
можно конкретные цитаты

Речь не об учебнике. Другие религии предполагается представлять в школах?

Dervish:
почему курс пишут не детские психологи и им подобные эксперты?

Не слышал об антисектанстких курсах даже для взрослых.

Dervish:
А вот у тебя идет подмена понятий "пропаганда православной культуры" = "психическое здоровье".

Какой фразой я заставил тебя так думать?

MoMM:
но при чем тут религия?

Разве я не ясно выразился?

Урок неполон и беспомощен. Детям мало сказать "нельзя", нужно научить - почему нельзя.

От сектантов, по правилам не играющих, на Конституцию плюющих, и людей - убивающих, Ваш урок спасёт так же, как промокашка - от карьерного эскаватора.

Объяснил?

Жду номер статьи.

Dervish:
С каких кренделей промывание мозгов пропагандой является психическим оздоровлением?
Dervish:
А то, что ты подразумеваешь под "религиозной грамотностью" это приверженность православию.

Не додумывай. ;)

Преподавание религии, кроме собственно знакомства с ней, вторым делом должно предупреждать об опасностях на этом пути. С практической точки зрения - это дело даже первое.

И ввиду имеется преподавание именно религии, а не отдельного учения.

MoMM:
отлично. тогда урок будет кратким: религия - вредна. верь в себя и черпай силы в себе. не надейся на других, а учись и совершенствуйся. опору ищи в науке и знаниях и никогда не забывай про мораль.

Урок столь же не полон, сколь и беспомощен: и не такие "верящие в себя" становились инвалидами, после немногочисленных жизненных пинков.

Так же можно "учить" от наркотиков. Наркотики - вредны. Точка.

Почему-то к этому и родителям, и преподавателям, и все остальным, есть что добавить, и словом и делом.

Кстати, дабы избежать начинающихся искажений и передёргиваний - какую именно статью Конституции Вы имели в виду?

MoMM:
как для церкви принципиально удалить торговцев из храма, так и для государства должно быть принципиально удалить попов из школы. еще раз: Конституция

Отложу пока Конституцию.

Мне (как и, надеюсь, любому благоразумному человеку) непонятно упорство "принцип ради принципа". Всякому действию должно быть практическое основание - и в явном (и объективном, конечно же) преподавании религии в школе такое основание имеется: смысл его тот же, что и в ОБЖ.

Если ребёнка учат выживать в тайге и городе, то нужно учить его и выживанию в среде сектантов всех мастей. И это не надуманное оправдание, а объективная, повседневная причина: люди отдают деньги, машины, квартиры и жизни подкованным шарлатанам именно в силу своей беспомощности перед ними - беспомощности, идущей от религизной безграмотности.

Оставим в стороне духовное развитие: для любого занятия нужна базовая подготовка. Неправильно заставлять человека тягать штангу, если он не может поднять гантелю; нельзя участвовать в заплывах с моржами, если ты не переносишь прохладной воды; и правильнее проводить профилактику (в виде религиозного ликбеза) человеку здоровому, чем лечить его в милиции, в церквях, и у психотерапевтов, после растления в среде новомодных "светских" учений.

Этот аргумент не кажется более сильным, чем Конституция? Что важнее государству - психическое здоровье граждан, или безосновательная принципиальность?

talia:
Поэтому я преподавала информатику девочкам по собственной методе, поскольку, как программист, я знаю где возникают сложности с пониманием.

Фигассе.... Ничего, что мы на "ты"? :)

Всего: 35054