юни

юни
Рейтинг
939
Регистрация
01.11.2005
Zikam.RU:
Где взять-то, батюшко?

Где берут учителей и священников? Там же.

Zikam.RU:
в твою правду о религии входят кровавые подробности крестовых походов, "перевоспитания" индейцев, самосожжения, инквизиция, костры для ведьм,

Естессно.

Zikam.RU:
беспринципность и интриганство "святых отцов"?

Исторические факты имеешь в виду? Да. Собственные домыслы? Нет.

nutsa:
Чья?

Христиан, мусульман, иудеев, буддистов, индуистов и т.п.

nutsa:
Это у закона Архимеда одна правда - она же истина. А здесь сколько?

Ровно по одной на каждую религию.

Это в сектах (кстати) неизвестно, существует какой-нибудь однозначный идеал или доктрина. А в мировых религиях - всё на виду, и обсуждается тысячелетиями.

talia:
Появятся - поймешь, что такое детская жестокость, максимализм, непримиримость.

Ну, так это просто повод, коих в детстве великое множество, и не только в школе. Так проблемы решать надо, а не убегать от них. Никто же физкультуру и воинскую подготовку не отменял, из-за опасностей травм и увечий. А преподавание религии чем отличается, при грамотном учителе?

Вопрос в кадрах и программе, повторяю.

wolf:
Много всяких любопытных вещей вылазит. Аж мозг закипает в попытках их интерпретации...

Нет бы пример привести. А ведь Джинс придёт, с разнообразными упрёками. ;)

Zikam.RU:
эту жертву не удастся прикрыть никакими громкими лозунгами!

Жертвы можно элементарно избежать - разработать нейтральную программу и взять на работу адекватных учителей.

Это что, не укладывается в голове? Или это меганевозможная задача? Или вы просто априори решаете за своих детей, нужна им правда о религии, или нет? Так с этого и начните.

Zikam.RU:
Аргумент такой убойной силы

В чем убойная сила? В безапеляционности?

Dervish:
Несостоятельность твоих аргументов.

Несостоятельнсть какого именно аргумента ты обнаружил, узнав, что у меня нет практического опыта в цигун и йоге?

Dervish:
как ты из этого факта вычислил "большую вероятность" - не понять даже, наверное, математикам. Вычислять вероятность можно по статистике.

Повторяю - речь шла не о статистике, а о логике: необразованному религиозно человеку легче попасться в секту, чем образованному. Ты и это не увидел?

Dervish:
Есть.

Ну так приведи.

Dervish:
Так ты же сам сказал, что работу убеждений как науку - не изучал; тебе и православия мол достаточно

Наука "работы убеждений" здесь не причём: православие не даёт мантры, установки, психотронные сигналы и пр. "убеждения" - православие даёт своё чёткое объяснение происходящему, и в рамках этого объяснения - рекомендации для повседневного поведения. Никаких особо-изощрённых умственных усилий здесь прикладывать не приходится.

Dervish:
То есть, если мы бы завели речь о квадратных уравнениях, ты бы сказал, что тут математиком быть не надо, это не математика, а часть ее, не нужно обобщать?

Смотря, какую цель и средства ты преследуешь, говоря о квадратных уравнениях. К примеру, знания геометрии при решении квадратных уравнений - ни к чему.

Dervish:
Ну пусть будет "рассуждение о части психики человека". Теперь лучше? По существу ответить есть что?

Есть. Повторяю: знание всей "психики" человека не нужно, чтобы предотвратить (или нивелировать) влияние сект.

Dervish:
Рассказы про истинность православия - первое.

От сектантских последствий лечат не "рассказы об истинности православия", а конкретные указания к действию. Именно, куда не нужно лезть, и что делать, если уже шибануло.

Который раз повторяю?

Dervish:
Что мол, про вредность воздействия мы знаем, а не верим.

Конечно, знаем. Лично знаю одного, и заочно - десятки, сколько повторять-то? Я что их, придумал что ли, и теперь "верю" в них? Вредность воздействия и ты узнаешь, убедишся воочию, взглянув на них, и услышав историю их жизни - они отнюдь не "верят" в силы, под влияние которых попали.

Рады бы стать атеистами по отношению к ним, вот только их уже никто не спрашивает, на определённой стадии.

Dervish:
Нахрена человеку у которого все хорошо, и который себя любит

Это ты называешь гармонией?

Arsh:
Это не так, человек-энциклопедия только для передачи "Выиграй миллион" хорош

Ну, я имею в виду - минимум информации, по религиям. Начальные знания.

Калинин, pelvis, это иллюстрация была, не более. :)

Слава Шевцов:
тогда преподавать предмет должны учителя. Иначе представлены будут все, но только одна "правильная" и "положительная".

Не факт. Полемика образованных верующих разных конфессий, на моей памяти сводилась к обоснованной взаимной критике, и лишь в малой доле - к пропаганде своего учения.

К примеру, мусульманин упирает на единство Аллаха, упрекая христианина в сложности концепции Троицы. Тот не вступает в разъяснения (которые приведут к дискредитации довода оппонента), но подчёркивает другую черту христианства, к примеру, живую связь Бога и творения. На что мусульманин не объясняет, чем мусульманский рай лучше христианского, но упирает, например, на всемогущество Аллаха, которое не выражено столь чётко в христианстве. И т. д.

Таким образом охватывается максимальное количество нюансов преподаваемых религий, без догматического утверждения какой-либо одной из них. Причём это позиция мирян, хоть и подкованных в вопросе - позиция учителей, при равной нейтральности друг к другу, отличается на порядок большей эрудированностью и глубиной проработки вопросов.

Т.е., при прочих равных, найти толерантного преподавателя легко, тогда как уровень подготовки у священнослужителей, думаю, много больше (в том числе и из-за большей их мотивированности).

Калинин, я тока за (ещё в начале топика говорил, что в программе должны быть представлены основные мировые религии).

Калинин, тебе, как родному, скажу - пока товарищи демоны бродят вокруг да около, бросаясь невнятными фотками и блуждая в глубине человеческой психики, мой аргУмент сводится к одному: чем больше у ребёнка информации, тем адекватнее в будущем он воспримет окружающее.

Вопрос, стало быть, стоит не в огульном отрицании ОП, с кивком на продажных деятелей, а в выработке наиболее нейтральной программы образования.

Ес? :)

6666:
насильно преподавать Ислам.

Не насильно, во-первЫх. Перед кем тут Михаил распинается в сотый раз? Во-вторых - пущай преподают, на здоровье. Я это компенсирую.;)

6666:
Про Конституцию вопрос не сливай, ждем ответа.

Ты вопрос задавал?

Калинин:
Кузьмин уже готов, я чувствую, бросить банановую кожуру в юни

Та на здоровье. :) Я потом за его благополучие так жахну, шо он, умирая от икоты, пожалеет, что однажды увидел этот форум. :) :)

Miha Kuzmin (KMY), talia, 6666, мне ещё с Дервишем офтопить. Или не было здесь десяток топиков и об религии, и об воспитании детей? Или я, быть может, мимо них проходил?

Будут мне ещё сливы защытывать... образцовыя спорщики. :)

Всего: 35056