Старых - недостаточно, это признают и наши атеисты.
Хех... и для философии типичны научные дилеммы. В христианской нравственности всё наоборот: её полнота и целостность взаимно обуславливают друг друга.
Ну, оставим её пока-что. Как наберёшься сил, после Палестины, попробуй всё же опровергнуть утверждение отсюда, не впадая в голословные отрицания.
А то опять получилось удачно уйти от ответа, с прибытием автора темы.
Права подразумевают обязанности (участие в дискуссии, например ;)).
Совершенно ясно здесь только неумение объяснить выходящие за рамки современной науки вещи. И довольно откровенный цинизм - голословно объявлять всё непонятное фальсификацией.
От те на... целые научные делегации ездят с аппартурой, снимают документальные фильмы десятками, дежурят ночами, чтобы масла там не подливали, и прочая, и прочая - а ту на те: "никто не даст".
А по центральным каналам - павильонные съёмки крутят, не иначе?
Нету у них ничего. "Наука не самодостаточна", "всегда будут непознанные вещи", но "Бога - нет".
Стрёмно, конечно, вынимать голову из песочницы, где так всё до боли знакомо, включая любимый совочек (методологию).
:) Большой Взрыв - это что, знание факта?
Только потому, что Вам неизвестны положительные доказательства?
А исцеления больных святыми, это что такое?
Опять Палестина вымотала? Что-то ты сдаешь... ладно, вернусь к неотвеченному.
Отож как... мы-таки вернёмся к термину "логическое тождество", чуть позже.
Дело в том, что вера в Бога христианства совпадает между собой у значительного числа людей, населяющих нашу планету. Кроме того, христианская вера включает в себя побуждение "идти и нести весть о Христе всем народам".
Таким образом, субъективный факт внутренней жизни, через своё обнаружение, становится объективным фактом жизни внешней.
Да и, вообще-то, с другой стороны - именно единичная уверенность в какой-либо мысли (к тому же, без внешнего подтверждения) есть явление случайное, а безосновательное укрепление в этой мысли - пожалуй, анормальное.
Вы б хоть озвучили парочку, чтоль...
Поезжай в Киево-Печорскую лавру, изучи мироточение. Или, там, нетленные тела людей. Кстати, это тоже небось подделка?
Навалить не пытаюсь, а что до фактического материала - дык, как раз науке его и не хватает, для построения адекватной (самой же науке) картины мира. Более того, есть фундаментальные сомнения (гносеологические), по которым факты существования юни, электронов, ангелов и живого трупа без головы - отличаются собою на достаточно малые относительные величины.
Фактов, говоря строго, для нынешнего человечества не существует, поскольку остаётся нерешённым первый из вопросов субъекта - "существую ли я сам?" (решения которого ты, опять же, в свое время избежал). В этом всегдашнем сомнении и состоит одна из причин несостоятельности научных методов познания, как самодостаточного совокупного способа постижения мироздания.
Вы, я смотрю, об этом уже говорите. :)
Нужно ли проверять все варианты теорий существования торсионных полей, чтобы понять, что это ложь?
Не нужно подменять понятия: в то, что мироточение - фокус, верит лишь часть людей. Мы же пытаемся узнать, фокус ли это вообще.
Итак, мироточение - всегда и везде подмена?
Именно. Так ты нашел пост для раскатки?
Вы бы почаще себе это говорили, в самом-то деле. Я до уровня "не было никогда", "курам на смех" и прочих шедевров убедительности - дохожу только в качестве иллюстраций.
А в научной среде, видать, огульное отрицание непонятного - естественнейший из приёмов?
Сделай одолжение, выбери сам. Точку отсчёта и наиболее соответствующие посты я дал страницей назад. Перекушу как раз пойду пока-что, кстати. ;)
Были проверены все без исключения случаи? Среди проверенных - все без исключения фальсификация?
Zikam.RU, ты покурил, во-первых? Жду окончательной раскатки ведь, дабы посты не плодить. ;)
Меня радует уровень аргументации. Ну ладно, Бога якобы нельзя исследовать, значит, Бога нету. Но вот, показывают осязательное явление - однако ж, и оно не устраивает. Дескать, подлоги были, и "этого достаточно за неимением хоть одного НЕ ложного вызова".
Что тут сказать? Попробуем применить эту аргументацию к науке?
Видишь ли, кварков и всяческих бозонов не существует - они есть только на бумаге, да в воспалённом мозгу фанатиков, почему-то называющих себя "учёными". К тому же, как верить этим шарлатанам, придумавшим бредовые теории "эфира", "Большого Взрыва", всяких образований планет из газовых туманностей или же, напротив, из звёзд, и прочую чушь?
Есть хоть один "не ложный вызов", подтверждающий всё это? Нет? Значит, наука - это фальсификация, что тут рассусоливать.
... Короче, есть явление мироточения, есть иконы, которые ни от кого не скрываются и за занавески, от жаждущих правды учёных, злобными мракобесами не уносятся. Берите, исследуйте, формулируйте выводы (только что-нить посущественней, чем "субстанция, насыщенная веществами белковой природы", и пр.).
Кто мешает? Мировоззрение?
Повторяю вопрос: т.е. это явление - всегда и везде фальсификация?
Кстати, а что про НЛО думает современная наука?
Этот вариант исключен: Бог - факт внутренней жизни, а не принятый на веру внешний постулат. Сколько уже раз я это повторял?
Всегда, во всех странах и во все времена? Доказательства где?
Да ты чо?.. эк я опростоволосился... украл, китайский зодчий, украл у... ну, у кого там? У Брокгауза, чтоль?
Пикселями по экрану писано:
Вот, не знаю, что делать теперь: ввести по-буквоедски свой термин, или пощадить?
И эта... ты хотел там что-то раскатать, помнится?