юни

юни
Рейтинг
939
Регистрация
01.11.2005
Miha Kuzmin (KMY):
Правда дождался пока я буду в зюзю и ударил в спину

Ты был в зюзю ещё когда я приехал. ;) И - не в спину, не в спину. Чо уж там. ;)

Что ни тема, то попкорн... Разорите ведь. :)

The WishMaster:
Ни то, ни то не влияет на ранжирование.

Вернее, косвенно.

MoMM:
на страже закона должно быть государство - это его основная функция. вот когда не справляется, тогда и начинаются проблемы.

Государство так же вторично, как и законы, государство характеризующие и поддерживающие: государство - это средство защиты от социального хаоса, только и всего. И как до государства были нравственные законы, так и ныне они остаются фундаментом для законов юридических.

MoMM:
это подмена. нет законов "общественно-моральных), а есть обычаи (этические, национальные, культурнные) и нормы морали

Не вижу подмены. Подмена - смешивать национальные, культурные и этические обычаи в одно, выделя из них (почему-то) "нормы морали".

Здесь принципиальная ошибка: этические законы, законы совести - одинаковы и первичны для любого человека, а вот национальные и культурные обычаи как раз искажают их соответствующим образом. Но эти особенности исчезают под натиском индивидуальных и общественных потрясений, очищая первичные нравственные догмы ото всех внешних наслоений.

Именно поэтому Конституция (как лишь одно из проявлений частной особенности социального устройства человечества) не имеет силы над Православием и его обычаями (как частным случаем религии, одной из существенных функций которой является служение фундаментом для нравственной природы человека: заповеди должного поведения не имеют силы без объяснений и поддержки сверъестественного толка).

Т.е. юридический формализм (в лице Конституции) слабее религиозности и нравственности (в лице Православия) именно в силу своей вторичности и подчинённого положения.

pelvis, будь здрав. :)

Слава Шевцов:
Общество стабильно до тех пор, пока нарушивший закон с высокой долей вероятности получает соразмерное наказание. Мораль сильна до тех пор, пока аморальные поступки люди порицают настолько, что человек исключается из общества. Внутреннее желание соблюдать закон или высокоморальность здесь ни при чём. Точнее они рождаются из страха наказания, привитого родителями и подтверждаемыми изо дня в день.

Это не так. Истинная природа человека узнаётся при предоставлении ему свободы, близкой к абсолютной. В земном существовании, это либо условия жизни у "сильных мира сего", либо общественная обстановка, исключающая контроль над действиями каждого.

Здесь и становится видно, кто есть кто, и действуют тогда люди по конкретным велениям души, именно из "внутреннего желания соблюдать закон" (или нежелания), а отнюдь не из-за перечисленных тобой причин.

MoMM:
стабильность общества держится на законе, а историческая реальность такова, что кажадая нестабильность начинается с нарушения закона...

Какой закон и какая историческая реальность имеются в виду?

Законность юридическая основывается на законе общественно-моральном (ущербно (непоправимо т.е.) неполным без религии) и который, в свою очередь, источником имеет личную совесть отдельной "единицы общества".

Это ясно видно во времена анархии (в широком смысле - от первобытно-общинного строя (когда законы племени находились в зачаточном состоянии) до современных катаклизмов (масштаба разрушения государств)): юридический, формальный закон, сам по себе как 1) не гарантирует своей незыблемости (вплоть до полной отмены, у индивидуумов и сообществ), так и 2) не может сам по себе воссоздать охраняемый им, но однажды разрушенный, порядок вещей.

Т.е., нестабильность и нарушение юридических законов - лишь следствие совершившегося отступления от законов морали и совести, и стабильность, следовательно, держится не на юридическом формализме, а на реальном внутреннем целомудрии составляющих социум людей (структурированные и раскрытые нормы которого (целомудрия) и есть собственный смысл юридического закона).

pelvis, это на ночь глядя, типа? :)

pelvis:
оказались ли в раю те, кто умер в день его казни?

Зависит от их душевного состояния, как мне кажется.

Тигра, ну, тебе виднее наверное, но я так и не понял, почему. Т.е., ИМХО только и увидел.

С Днем Рождения. :)

Слава Шевцов:
В механистической картине мира это именно так и есть.

А мы-то здесь причём?

Слава Шевцов:
А что, они не простым большинством там и там голосовали за сами знаете что?

Ну дык и? Это из разряда вопросов Пелвиса, которые задаются за три секунды, а на полный ответ требуют три дня.

pelvis:
Конфуцианцы могут, Буддисты могут, а они не.

Могут. Только не на ходу для корреспондента из МК.

СКОРПИОН, та я так, все дела вроде сделал, но следы похмелья остаются в голове.. вот и думаю пофлудить чуток. :)

pelvis:
А я то по наивности думал, что на такие вопросыответы должны от зубов отскакивать.

Ну, что ж ему, исповедаться на ходу? Не "который час?" спрашивают-то.

pelvis:
но головы преклонили далеко не все после Знамения.

охоспидя... а ты не троеперстец какой, часом? :)

pelvis:
Вместо поместного собора им нужно было схиеромонахов собрать - те быбыстро все на места расставили, но схимников боятся, так как тех светские вопросы не интересуют.

Именно (не про "боятся", а про светские вопросы) - управление РПЦ далеко не исчерпывается подвигом уединения и молитвы. Как ни странно.

Слава Шевцов:
Это они его на свою голову выучили.

Слава, ну что за наивность. Человек, меняющий историю, не может быть произведением случайных сил и, в частности, венцом преподавательской деятельности безвестных личностей.

MoMM:
однако это было конституционно закреплено. и коммунисты были в правовом поле.
а вот сейчас чтобы реализовать вашу идею надо или изменить конституцию или нарушить...

Формализм (в т.ч. и правовой), похоже, бессилен перед проявляющейся исторической реальностью: традиции православия в России - сильнее её Конституции. ;) Поэтому и одни - хотят преподавать, а другие - поддерживают.

Слава Шевцов:
Вы просто не в курсе последних событий на Никейском соборе.

Опять за старое... :)

Лана, сча почитаем... что вы понаписали тут...

Всего: 35054