юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005

boga@voxnet.ru, в теле человека живёт множество микроорганизмов, необходимых ему для нормального функционирования, но о которых он, тем не менее, может даже не подозревать. С другой стороны, многие рефлекторные действия, производимые нами полу- или неосознанно, существуют, однако же, лишь "с нашей санкции".

То же и с делением клетки: как и везде, в возникновении и развитии жизни есть определённая иерархия, и если какие-либо процессы могут происходить "автоматически", то они и происходят без прямой "санкции Бога".

boga@voxnet.ru:
что такое "степень одушевленности?"

Степень развития организма, позволяющая ему в более (или менее) полной мере служить для реализации потребностей души, этот организм использующей.

boga@voxnet.ru:
1Так санкция на деление нужна обязательно

Непосредственно от Бога? Не думаю.

boga@voxnet.ru:
Может ли не дать?

Вообще-то, может всё, что угодно.

boga@voxnet.ru:
Только один субъект может волей управлять клеткой, иль их много?

Есть несколько мнений на этот счёт (начиная от одного субъекта, "управляющего" всеми простейшими, и заканчивая приравниванием простейших к "автоматам", мало отличающихся по степени одушевлённости от роботов, созданных людьми).

boga@voxnet.ru:
Делится клетка исполняя Его волю, или сама по себе (никого не спрашивая)?

Вопрос неправомерен в подобном упрощённом варианте: никакое явление не может существовать без санкции Бога - но, с другой стороны, это не значит, что любое явление есть следствие непосредственного Его действия.

Деление клетки отсюда является самостоятельным явлением, "касающимся" Бога (по причинно-следственным связям) лишь через несколько ступеней.

boga@voxnet.ru:
И это при том, что он отрицает возможность самозарождения жизни, ссылаясь на то, что "носителя жизни" не было к моменту ее появления!

В очередной раз прошу не забывать подкреплять свои домыслы цитатами. А то как-то грустно уже.

Zikam.RU:
Вау!

Мда... "скучно, девушки".

Zikam.RU:
Юни и определения - как порох и вода, т.е. непересекающиеся прямые
Zexh:
просто он уже чувствует, где его прижимают, и начинает менять позицию постепенно и вилять хвостом

Ну, без "искромётных" аргументов никуда, это понятно...

boga@voxnet.ru:
А зомби воле подчиняются?

Которые, из сказок? Да, некроманту подчиняются. Или о чём вопрос?

boga@voxnet.ru:
Нет?

Говорил. Но не то, что "живая клетка отличается от неживой наличием в первой Бога" - Бог есть везде.

Или найдите цитату, да.

boga@voxnet.ru:
Так чем живая клетка отличается от неживой?

Способностью быть инструментом чьей-то воли (как одно из отличий).

boga@voxnet.ru:
Так Вы же сами говорили, что что живая клетка отличается от неживой наличием в первой Бога ( или какой-то нематериальной энергии).

Можно цитату?

Про почку - строго говоря, абсолютно мёртвой материи не существует, но поскольку почка (как и любой другой отдельно взятый орган, включая мозг) не является самостоятельным организмом, то и живым в том же смысле, что и конкретный человек, он не будет.

boga@voxnet.ru:
юни постулировал, что Бог сидит в клетке и потому она и жива.
Сразу возникает куча вопросов:
-Как Бог делится при делении клетки?
- Или он не делиться, а в дочернюю влетает другой?
- Если влетает, то в какой момент?
Если проковырять клетку микроиглой, то она сдохнет.
Она сдохнет потому, что проковыряли Бога, или он улетает через дырку?

Бог не делится... что за вздор?

Умирает, потому что нарушена функциональность. Бог здесь не при чём.

kkk1984:
Юни мне так и не ответил, живой ли человек в утробе матери.

Вопрос так и не ставился.

Sslash:
А вообще откуда предположение что допустим собачка себя не осознает?

Я ведь писал об этом...

talia:
(В моем понимании) осознание - это восприятие и какая-либо интерпретация окружающего мира.

Этому термину (так же, как и "жизни", "любви" или там "творчеству") не может быть дано прямых определений, он является одним из всеобщих фундаментальных понятий, через которое объясняются остальные, более конкретные и частные явления.

Осознание (точнее говорить "самооосознание", как первейший элемент осознания вообще) есть одно из свойств живого субъекта, свойство достаточно... высокое, скажем так.

Zexh:
глисты или даже микробы

Сами по себе.

kkk1984:
отличный ход с почкой) посмотрим, что скажет юни)))

Почка, разумеется, не живая сама по себе, он может быть живой лишь в составе всего организма.

talia, в общем, нет проблемы в том, чтобы признать осознание одним из свойств материи.

Проблема возникнет, если признать это свойство целиком принадлежащим материи, а не как одно из проявлений чего-либо нематериального (по той причине, что осознание является не суммой материальных явлений, а самостоятельным феноменом, т.е. подразумевает носителя феномена, который и проявляется в осознании).

Всего: 34981