Valeriy: Глупая Ева - схватила бы яблоко другое...
Она не глупая, она до цацок падкая. :) Плод-то - красив. :)
Короче, здесь одни иносказания и аллегории. Бог не может боятся, кто такие "один из Нас" - неясно, не Троица же. Ну, и всё остальное...
Чисто христианское понятие о Боге, сатане, добре и зле, грехопадение и пр., оно вообще редко затрагивает Адама и Еву, и исходит в основном из Евангелий. С другой стороны, из всяких мистиков я только у Бёме видел подробный разбор сотворения мира и других рядомстоящих историй (остальные тоже обходят стороной эту тему).
Правда, у Бёме творится полный... восторг и ужос. Большие Взрывы - жалкая хлопушка, по сравнению. Вкратце, рай Адама и Евы - это мироздание до грехопадения, змий - полуметафора-полупрообраз Люцифера, искушение Евы - начало люциферова богоотступничества (сам он, один из немногих ангелов, знал о добре и зле, но по желанию идти против Бога, хотел привлечь на свою сторону человечество), дальнейшее изгнание из Рая - собственно, начало разделения материи, для создания обычного мира (миров) и создания ада, после этого только начинается сотворение космической вселенной, Большой Взрыв и пр.
А первые дни творения в "Авроре" - просто неописучи. Отличное испытание для подкованного человека, в различении ахристианских идей, замешанных на жосткомистическом богословии. Остальным лучше не воспринимать всерьёз такую литературу, от множества пластов и многозначности одинаково написанных слов - риальне начинает голова болеть.
Употреблять небольшими порциями, перемежая со святоотеческой литературой нравственного порядка. Тогда норм, типа контрастного душа получается. :) Эх, давно я не читал ничего такого...
Valeriy: Читаем внимательнее, а не придумываем себе легенды.
Да ну вот ещё. Единственное - для меня эти строки аллегоричны: не бывает никаких деревьев и плодов, наделяющих человеков новыми качествами. Здесь нужно что-то... посурьознее.
Valeriy: Первые страницы Библии: ох, как испугался Бог: а вдруг Адам возьмет еще и от древа бессмертия! нафиг! Гоним его!
Страх руководил Богом при изгнании Адама, а не гнев.
:) Вот, как раз из-за этих строк буквально историю изгнания Адама и Евы понимать нельзя. Бог испуганный - это что-то из сказок.
Valeriy: И Сатана показал Еве и Адаму, что они - голые. Он дал им знание - через яблоко, которое Бог им есть не давал.
Бог создал тварь - но не дал ей знания.
Здесь главное - цель. И не давал знания, и давал - у обоих были свои причины.
Сатана ничего не дал - он вынудил Еву совершить поступок, запрещёный Богом. А стыд - это как раз голос Бога в человеке, сатана такие качества не даёт, поскольку сам стыда лишён.
Valeriy: Бог создал человека как животное, лишенное стыда
Ну, почему же "как животное". Как ангела.
talia: Тебе весь топик об этом талдычат. Ты берешься утверждать, не имея ничего, кроме умозрительных рассуждений.
Ни у тебя, ни у Славы, нету даже этого. Есть? Приводите.
Талдычат они...
talia: эмоции и чувства в нашем организме представлены определенными химическими процессами, таким образом, нейропептид стыда рано или поздно выделят.
Ну дык и? Не представлены, а могут определяться с помощью химических процессов, т.е. это такое же следствие на физиологическом уровне, как и чувство вины - следствие на уровне эмоциональном.
Глупая Ева - схватила бы яблоко другое...
Она не глупая, она до цацок падкая. :) Плод-то - красив. :)
Короче, здесь одни иносказания и аллегории. Бог не может боятся, кто такие "один из Нас" - неясно, не Троица же. Ну, и всё остальное...
Чисто христианское понятие о Боге, сатане, добре и зле, грехопадение и пр., оно вообще редко затрагивает Адама и Еву, и исходит в основном из Евангелий. С другой стороны, из всяких мистиков я только у Бёме видел подробный разбор сотворения мира и других рядомстоящих историй (остальные тоже обходят стороной эту тему).
Правда, у Бёме творится полный... восторг и ужос. Большие Взрывы - жалкая хлопушка, по сравнению. Вкратце, рай Адама и Евы - это мироздание до грехопадения, змий - полуметафора-полупрообраз Люцифера, искушение Евы - начало люциферова богоотступничества (сам он, один из немногих ангелов, знал о добре и зле, но по желанию идти против Бога, хотел привлечь на свою сторону человечество), дальнейшее изгнание из Рая - собственно, начало разделения материи, для создания обычного мира (миров) и создания ада, после этого только начинается сотворение космической вселенной, Большой Взрыв и пр.
А первые дни творения в "Авроре" - просто неописучи. Отличное испытание для подкованного человека, в различении ахристианских идей, замешанных на жосткомистическом богословии. Остальным лучше не воспринимать всерьёз такую литературу, от множества пластов и многозначности одинаково написанных слов - риальне начинает голова болеть.
Употреблять небольшими порциями, перемежая со святоотеческой литературой нравственного порядка. Тогда норм, типа контрастного душа получается. :) Эх, давно я не читал ничего такого...
Valeriy, ну, а какой вопрос?
Arsh, у Славы и так своё видение христианства, а тут ещё тема скользкая... я вот до выходных вряд ли рискну в неё влезть.
Для крупных проектов - адекватная стоимость.
chinatechnika, можно узнать величину скидок? От тематики стоимость зависит?
ты вот зачем споришь, скажи мне?
C Валерием Батькычем? У нас схожие точки зрения, тут и поспорить не грех. :)
Адам Кадмон
Ктой-та?
Читаем внимательнее, а не придумываем себе легенды.
Да ну вот ещё. Единственное - для меня эти строки аллегоричны: не бывает никаких деревьев и плодов, наделяющих человеков новыми качествами. Здесь нужно что-то... посурьознее.
Первые страницы Библии: ох, как испугался Бог: а вдруг Адам возьмет еще и от древа бессмертия! нафиг! Гоним его!
Страх руководил Богом при изгнании Адама, а не гнев.
:) Вот, как раз из-за этих строк буквально историю изгнания Адама и Евы понимать нельзя. Бог испуганный - это что-то из сказок.
И Сатана показал Еве и Адаму, что они - голые. Он дал им знание - через яблоко, которое Бог им есть не давал.
Бог создал тварь - но не дал ей знания.
Здесь главное - цель. И не давал знания, и давал - у обоих были свои причины.
ну и кто это был? Крыса? Тигра?
Здесь опять не понял.
Первым двум заказчиком С РЕПОЙ ОТ 15К за 50% цены+отзыв.
Для оплаты "по факту" хватит РЕПЫ? :) Вместо отзыва дам в тему адрес сайта, народ сам всё увидит.
Весна, это да.... каждый год одинаковая.
А Сатана дал человеку понятие СТЫДА .
Сатана ничего не дал - он вынудил Еву совершить поступок, запрещёный Богом. А стыд - это как раз голос Бога в человеке, сатана такие качества не даёт, поскольку сам стыда лишён.
или ты не понял?
Скорее всего.
Дык и почему бы им не быть у жывтоне-та, а?
В 52-м посте об этом ясно написано.
Бог создал человека как животное, лишенное стыда
Ну, почему же "как животное". Как ангела.
Тебе весь топик об этом талдычат. Ты берешься утверждать, не имея ничего, кроме умозрительных рассуждений.
Ни у тебя, ни у Славы, нету даже этого. Есть? Приводите.
Талдычат они...
эмоции и чувства в нашем организме представлены определенными химическими процессами, таким образом, нейропептид стыда рано или поздно выделят.
Ну дык и? Не представлены, а могут определяться с помощью химических процессов, т.е. это такое же следствие на физиологическом уровне, как и чувство вины - следствие на уровне эмоциональном.
Блин, Юни слился...
Работаю иногда.