Кто силен в Библии? Противоречие, однако...

[Удален]
#231
юни:
"Учить всех"

А как лучше всего знания доносятся? Палкой по голове, или мечом по горлу? Огонь, наверное, в качестве аргумента тоже сойдёт.

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#232
юни:
Давай, сформулируй.

Давай-ка, представь себя на месте грека-переписчика того времени. Ты читаешь текст: "учить всех". Как ты переведешь, будучи греком (в чью сферу культурного влияния входили разные народы, в отличие от еврейских племен)?

Изменения в библии именно так и происходили. Двумя путями:

1. Из-за тупости и неграмотности (история с ребром адамовым)

2. Из политических соображений

В результате, то, что ты называешь библией - это моговековой коллективный труд людей во имя определенных интересов своего времени и народа. Верить в эту солянку - также идиотично, как в то, что первый человек, побывавший в Новом Свете, был Колумб..

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
arkadiy_a
На сайте с 11.06.2008
Offline
82
#233
юни:
Не было никакой "трансформации". "Учить всех" - слова Христа перед вознесением (конец Евангелия от Матфея).

Его даже и не запомнил никто кроме записей в нескольких анонимках непонятно кем написанных.

Странное завещание.

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#234
юни:
низкопробное буквоедство ни к чему в таких сферах не приведут.

Не хочу сейчас лезть и искать, что там про Дух и букву закона было.

Вот как ты думаешь, откуда есть пошла возможность разделения христианства?

В первую очередь - из-за своевольного прочтения Библии. Каждый, как считал нужным, так и понимал. Каждый и сегодня трактует определенный кусок в угодном ему смысле.

Это не буквоедство - а попытка найти истинный смысл. Безо всяких научаний сбоку, коих собралось за 2 тысячелетия на 100 тыщ библий.

От моего глупого противоречия в начале темыв, мы неминуемо подошли к главному "против". И как видим, это истинный камень преткновения.

Сказать тебе, сколько священников выскакивало из редакции, крестясь на меня (они приходят иной раз, на радио записываться). Знаешь, отчего выскакивали? А вот от буквоедства, от детских вопросов. Почему Сатана - враг, если он никого не убил?

далее, и главное.

Вся проблема в том, что Сатана - из Предания. А оно существует как миф, мало того - миф устный. Почему Предание не записано нигде, почему никто за столько времени не записал историю возникновения мира в той части, где восстание ангелов во главе с Люцифером?

Правильно - потому что никто, записывая его, не может обойти целый ряд серьезнейших вопросов. Например, такого ребяческого, как "зачем Богу помощники, если он - всемогущ?" Никто не может ответить: как любящий Бог мог создать Зло в виде Люцифера, ведь он - из-за своего вневременья - должен был знать, чем закончиться дело. Как вообще мог произойти заговор в тайне от Бога?

и, прости, нелепо искать здесь ответы, даже не имея и малейшего предположения о том, что мы, по твоему сценарию, будем делать в Божьем царстве. Нектар пить на облецах мне будет скучно :)

[Удален]
#235

Как-то так...

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#236
Zikam.RU:
это моговековой коллективный труд людей во имя определенных интересов своего времени и народа.

Zikam.RU, дело даже не в этом. Это просто сборник мифов народов мира.

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#237
boga@voxnet.ru:
Zikam.RU, дело даже не в этом. Это просто сборник мифов народов мира.

Ну не скажи. В первых веках их вороха старых мифов и новой идеалогии сделали новую концепцию. Он действительно была нужна. Риму требовалось обновление. Нужна была новая гос. религия, способная обновить и консолилировать власть. Если бы не христианство, Византия бы, можножно, никогда бы не родилась во всем своем великолепии. А если бы не византия, возможно, никогда бы не было христианства, во всей его силе..

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
932
#238
Zikam.RU:
представь себя на месте грека-переписчика того времени

Это ты мне говоришь? И снова об образовании - не нужно выгодную тебе версию представлять, как "именно так и происходило".

Щаз. Историков поучи щи варить, ага.

Конъюнктурщики от материализма будут тут рассказывать про "коллективный труд во имя интересов".

Valeriy:
Вот как ты думаешь, откуда есть пошла возможность разделения христианства?

Что значит "как я думаю"? В отличие от Жикама и ко я этими вопросами несколько лет плотно интересовался.

Valeriy:
В первую очередь - из-за своевольного прочтения Библии.

Да ни разу.

Valeriy:
Знаешь, отчего выскакивали?

Потому что подход неверен, сколько раз мне ещё это повторить?

Картины не рисуют штангенциркулем, музыку не сочиняют на телескопах, коров не кормят стихами, а Библию не изучают по запятым и суффиксам.

Valeriy:
никто, записывая его, не может обойти целый ряд серьезнейших вопросов.

Да потому что не присутствовали люди при этом событии. Почему никто не опишет в красках, как родилась наша Вселенная?

Valeriy:
Никто не может ответить

Сотни раз отвечал уже. Сколько можно?

Valeriy:
даже не имея и малейшего предположения

С чего это вдруг?

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#239
Zikam.RU:
Ну не скажи. В первых веках их вороха старых мифов и новой идеалогии сделали новую концепцию. Он действительно была нужна.

Да нужна была, но искать там причины противоречий, или пытаться их разрешить ...

В Колобке тоже есть противоречия, но никого не озадачивают почему-то. 😂

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
932
#240

К слову, о расколе:

... установление на долгие века судеб христианского Востока не явилось делом ни открыто еретической партии, ни партии действительно православной. Решающую роль в этой истории сыграла третья партия, которая, занимая промежуточное место между двумя другими, отличалась от них тем не менее не простыми оттенками, а имела очень определенную тенденцию и преследовала глубоко обдуманную политику. Огромное большинство высшего греческого клира принадлежало к этой партии, которую мы можем назвать полуправославной или, вернее, православно-антикафолической.

По теоретическому ли убеждению, или по чувству рутины, или из привязанности к всеобщей традиции, но эти священники крепко держались православной догмы. Они ничего не имели в принципе против единства вселенской Церкви, но лишь при условии, чтобы центр этого единства находился у них; а так как на деле центр этот был в другом месте, то они и предпочитали лучше быть греками, чем христианами, и скорее соглашались на разделенную Церковь, чем на Церковь, объединенную властью, бывшей в их глазах чужой и враждебной их национальности. Как христиане, они не могли быть цезаропапистами в принципе, но, как греческие патриоты прежде всего, они предпочитали византийский цезаропапизм римскому папству.

Главная их беда была в том, что греческие самодержцы большею частию выдавались как еретики или даже как ересиархи; но что было для них еще невыносимее, это то, что редкие моменты, когда императоры брали православие под свое покровительство, совпадали с эпохами соглашения Империи и Папства. Нарушить это согласие, привязать императоров к православию, отторгнув их в то же время от кафолицизма, - это было главной задачей греческой иерархии. В этих целях она, несмотря на свое нелицемерное православие, была готова на жертвы даже в области догматики.

Начало несколько ранее, со слов "Чтобы вполне понять эту новую фазу антихристианского духа, необходимо вернуться к ее источникам в предшествующем периоде. Во всей истории великих восточных ересей за пять веков, от Ария и до последних иконоборцев, мы неизменно встречаем в восточной Церкви и Империи три главных партии, последовательные победы и поражения которых составляют основу этой любопытной эволюции."

Любителям "взять и разделить" посвящается, короче. Можете приступать к ликбезу.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий