Инструктор не везет - не ведет в лес в смерч - Курилка

Несчастный случай или инструктор виноват?

Estelia · 2010-12-07T17:05:58.0000000Z

Как вы знаете, я хожу в походы, и эта история меня задела. Цитирую: 3 июня 2009 года во время смерча в походе по Подмосковью погиб московский школьник Маркин Владислав. Руководителем этой группы юных туристов была Громова Анастасия Ивановна, сотрудник Дома детского туризма и экскурсий Южного округа Москвы. 28 сентября 2010 года Рузский районный суд вынес приговор в отношении руководителя группы: "признать Громову Анастасию Ивановну виновной в совершении преступления, предусмотренного ст. 109 ч.2. УК РФ, и назначить ей наказание в виде лишения свободы на срок один год с лишением права заниматься педагогической деятельностью на срок два года. В соответствии со ст. 73 УК РФ назначенное наказание в виде лишения свободы считать условным с испытательным сроком на два года. Гражданский иск Маркина В.А. удовлетворить и взыскать с Громовой Анастасии Ивановны в пользу Маркина Владимира Александровича в возмещение морального вреда сумму 1 000 000 рублей и 20 000 рублей в возмещение затрат на услуги адвоката." 23 ноября 2010 года суд второй инстанции утвердил этот приговор. Даже абсурдное обвинение «разбила лагерь в лесу с высокими деревьями» переписывается из документа в документ Даже Постановление Правительства РФ от 28.07.1992 г. за № 528, в котором черным по белому написано, что НЕТ в Московской области туристско-альпинистской поисково-спасательной службы (ПСС), в которой Громова должна была, по мнению обвинения, стать на учет, Московским областным судом не было принято во внимание. Зато во внимание принято утверждение - «дети были без надзора». ( Имеется в виду, дети, разбитые по парам, искали КП на знакомой им местности в радиусе 150-250 м от стоянки). Для подтверждения своей обвинительной линии (лес опасное место для походов с детьми) рузский суд даже пошел на следственный эксперимент, пригласив геодезиста. Геодезист с помощью прибора уточнил расстояние от стоянки до каждого КП. Разница между расстоянием, измеренным по карте и по прибору составила 20-30 м. Какое это имеет значение!? Все члены судебного процесса выехали в лес и прошли от КП до КП. Судья и ее помощницы были в юбках и на высоком каблуке. После преодоления широкого оврага 5 метров глубиной ( туристы знают этот овраг) судья сделала вывод: овраг труднопреодолим, склон за оврагом весь в завалах. А как иначе!? Там смерч прошел! Признав виновной Громову, Рузский суд, наверное, должен сделать предписание органам образования - запретить заниматься с детьми туристско-краеведческой, поисково-патриотической, природоохранной работой, спортивным ориентированием и другими видами деятельности, связанными с нахождением на природе, вплоть до учебных экскурсий по географии, биологии, истории, природоведению и другим школьным предметам. Лично я считаю, что обвинение притянуто за уши. Особенно учитыая то, что подобная ситуация - гибель ребенк в походе - такая редкость, что за историю схватились все (МК такую бредовую статью написал, жуть...) Однако родители все равно считают безопаснее отправить детей в лагерь или оставить в городе. На мой взгляд, в городе ГОРАЗДО опаснее... Интересно ваше мнение. Если что, подробности - тут: http://nkosterev.narod.ru/met/gromova/gromova.html ПыСы - на ребенка упало дерево в тот момент, когда инструктор пыталась вывести детей из леса на ровное место (услышав, что деревья ломаются).

155

talia

7 декабря 2010, 18:14

#21

Estelia:
Это - одно из обвинений "задним числом"

Вы знаете, я не возьмусь судить ни в ту, ни в другую сторону. Там уйма всего может быть. Не исключено, что приняли во внимание какие-то системные нарушения, принятые в той организации. Ну, просто, есть печальная закономерность - чем больше системных нарушений, тем вероятнее несчастный случай. К сожалению.

Пацаки! Почему не в намордниках? (ц)

Команда для контекстного проекта Повторная модерация в РСЯ Закон о защите прав

37

mig512

7 декабря 2010, 18:15

#22

Представляете, смерчи-таки подкрадываются незаметно! И 3-го июня 2009 года он - опять же - наши московские метеослужбы никого не предупредили о его приближении.

Признаться, никогда в походы не ходил. И что? Прямо вот так вот идёшь-идёшь, а тебе навстречу из-за угла смерч гоп-стоп устраивает?

А дома можно гарантировать безопасность?

Не слышал, чтобы ребёнка дома деревом задавило.

Город опаснее, примите к сведению, на будущее.

Так в город их посылайте)) А то мучаетесь с этими походами - а они всё не теряются и не теряются. КПД нулевой. С инструктором не везёт - не ведёт в лес в смерч))

Честно говоря, не знаю, что по этому поводу говорит закон, но, если рассуждать "по совести", то так должно быть?

А как должно быть по совести?

Неадекватная реакция на чужие Кем вы были в У кого дети -

68

Estelia

7 декабря 2010, 18:15

#23

talia:

Не исключено, что приняли во внимание какие-то системные нарушения, принятые в той организации.

Увы :-( Все "нарушения" типа: не заявили в МЧС Рузы, которого нет в природе.

Если что - все доки по ссылке в первом сообщении.

SeoBelle - женский взгляд на SEO (http://www.seobelle.ru) | Детский турклуб Вертикаль. Походы круглый год (http://www.vertikal-pechatniki.ru/) | Мое большое предложение для ваших вечных ссылок (в т.ч. на сайтах из ЯК) (http://www.seobelle.ru/?p=385)

101

Loko

7 декабря 2010, 18:15

#24

Psycho:
Да. И запрещать иметь детей в течение последующих 10 лет (естественно, при этом они лишаются родительских прав и всех их оставшихся детей нужно отправлять в дет. дома).

вот веселье начнется. Какой-то пьяный идиот на остановку заехал и пошли все по этапу.

68

Estelia

7 декабря 2010, 18:16

#25

Psycho:
Ведь права Estelia - любой "отдых на природе" таким образом нужно запрещать. Да и нафига, извините, инструкторам в таком случае этим заниматься, если получается, что профессия инструктора сродни профессии сапёра?

О том и речь :-( проще уйти в "коммерсы", где договор подписывают - и никаких проблем. А водить обычных детей в походы - себе дороже.

[Удален]

7 декабря 2010, 18:16

#26

mig512:
Не слышал, чтобы ребёнка дома деревом задавило.

А чтобы ребёнок дома банально сгорел?

mig512:
А как должно быть по совести?

Это я Вас спрашиваю, как должно быть. Или Вы здесь потроллить?

68

Estelia

7 декабря 2010, 18:17

#27

mig512:

Не слышал, чтобы ребёнка дома деревом задавило.

Дома и без деревьев хватает идиотских несчастных случаев.

Estelia добавил 07.12.2010 в 21:19

mig512:
Так в город их посылайте)) А то мучаетесь с этими походами - а они всё не теряются и не теряются. КПД нулевой. С инструктором не везёт - не ведёт в лес в смерч))

Если окажется, что никому не нужна работа с детьми в походах, так и сделаем. Пусть ваши дети сидят дома, где нет деревьев.

В Яндекс Картах появились Что больше всего надоело Упрощена персонализация на поисковиках

[Удален]

7 декабря 2010, 18:19

#28

Estelia:
Увы :-( Все "нарушения" типа: не заявили в МЧС Рузы, которого нет в природе.

М-дя. Ну это, собственно, ожидаемо.

Я не понимаю, почему говорят о том, какой на этот счёт существует закон, если мы живём в государстве абсурда, в котором на все законы пофигу. И давно ситуация такова, что не закон для человека, а человек для закона. Чиновники, получающие миллионные взятки, дай бог, если условно получают, а ошибившегося инструктора посылают по этапу. :(

Минфин РФ отреагировал на Google планирует подключить к Google перенес некоторые серверы

37

mig512

7 декабря 2010, 18:19

#29

А чтобы ребёнок дома банально сгорел?

Обстоятельства? Если была халатность, то должно быть уголовное дело.

Это я Вас спрашиваю, как должно быть. Или Вы здесь потроллить?

Потроллить = обсудить? Или этот топик создан для чего?

Тогда по совести: посадить.

А вам что ваша подсказывает?

Пусть ваши дети сидят дома, где нет деревьев.

Встаёт вопрос, что лучше: живой ребёнок без походов или мёртвый в походе.

Новые размышления о личном В Госдуме предложили ввести Социальные сети. Руководство по

409

SAlex

7 декабря 2010, 18:22

#30

Psycho:
Влюбой "отдых на природе" таким образом нужно запрещать

ТУРИЗМ - Травмы, Увечья, Ревматизм И Затем Могила :)

"Неорганизованный" отдых на природе - личное дело каждого. Турпоход - строго формализованное мероприятие, с предварительным утверждение маршрута в вышестоящей организации и сообщении о выходе/прохождении маршрута в спас.службы. Все формализовано и есть инструкции - инструктор знает и должен выполнять действующие правила.

зыю

инструкции писались (в том числе) кровью. с учетом прошлого опыта

Одноклассники запустили платформу создания В AdWords Express появились В Яндекс.Справочнике появился индекс

Курс биткоина превысил $50 тысяч

Как снизить ДРР до 4,38% и повысить продажи с помощью VK Рекламы

Несчастный случай или инструктор виноват?