Внутренние и внешние рынки России, Украины и Белоруссии.

[Удален]
#61
Dervish:
Так с чего бы это? Спрос есть, почему ТАЗ производят гавно, а ДЭУ - нормальные машинки? В третий раз спрашиваю, а вы изворачиваетесь.

дак причем здесь ДЭУ? кстати вовсе не нормальные машинки:)

мы сильно отстали технологически, поэтому на рынок и вошли такие компании, дающие за такие же деньги аддекватные предложения. У ДЭУ мы далеко не единственный рынок. Поэтому при нормальном обороте она может позволить себе вложить деньги в более современное оборудование.

Elb
На сайте с 01.12.2007
Offline
56
Elb
#62
kevindark:
Я не о геморрое "купи оборудование - разработай технологию" и т.д., а о чиновническом. На мой взгляд, именно неправильная политика в отношении поддержки производителя, а не низкие пошлины, являются основной причины отсутствия конкурентных производств во многих отраслях.

Попробуйте наладить выпуск сраных кожаных перчаток. С вас только СЭС выпьет столько баблосоков, что хоть бы семье перчатки (импортные) к зиме купить.

В основном согласен. Ширпотреб этим во многом и давится. Вот сейчас хотя бы обязательную сертификацию отменили - идея-то замечательная, но посмотрим, будет ли толк.

Но по "большим" отраслям все-таки пошлины - там если решение "наверху" один раз принято, то все сэсы идут строем нафик.

Тем более мы тут как-то про "правильный" рынок начали.:)

dweller, это к Elb'у - национального производителя поддерживают, как ни крути)))

Вроде я говорил, что надо поддерживать.;)

Сказка про чудо (http://goryachev.ws/skazka-pro-chudo)
[Удален]
#63
Elb:
Но по "большим" отраслям все-таки пошлины - там если решение "наверху" один раз принято, то все сэсы идут строем нафик.

В больших отраслях и так все нормально, если там конкурентная продукция. А если вы имеете в виду ТАЗ и иже с ними - их не спасет даже заградительная пошлина на иномарки в стопицот процентов. Потому что отечественная олигархия не работает на перспективу, и все, что изменится - ТАЗы подорожают прямо пропорционально росту пошлин.

Dervish
На сайте с 11.05.2005
Offline
186
#64
Fresher:
дак причем здесь ДЭУ?

Я привел пример, опровергающий ваши слова. Огромное производство в России и производство сильно поменьше в Украине. Рынок опять же сильно поменьше. У первого сплошь проблемы и объективные трудности и машины гавно. У второго - все терпимо (по крайней мере я не слышал, чтоб постоянно у гос-ва деньги клянчили) и машины за свои деньги более-менее.

У вас трудности с пониманием простых аргументов?

Fresher:
кстати вовсе не нормальные машинки

Ссылочками подтвердить сможете? Ибо у нас таксисты и те, кто победнее, предпочитают ДЭУ, но никак не ТАЗ. Любой ТАЗ. Опять же, мой (а точнее, отцовский) опыт езды на ТАЗе и на ДЭУ. А три года ездил исключительно на такси, разных служб. Часто по 2-3 поездки в день. Либо иномарка, либо ДЭУ. Новые ТАЗы попадались считанные разы.

Fresher:
мы сильно отстали технологически, поэтому на рынок и вошли такие компании, дающие за такие же деньги аддекватные предложения. У ДЭУ мы далеко не единственный рынок. Поэтому при нормальном обороте она может позволить себе вложить деньги в более современное оборудование.

То есть, бедному ТАЗу исключительно не хватает денег, а так бы зажгли? И менеджмент там эффективный, и рабочие умело работают, так, что ручки с дверей на второй неделе эксплуатации не отваливаются?

Пингвин под микроскопом. (http://ac-u.ru/arts/pingvin-pod-mikroskopom/) Особенности продвижения Интернет-магазинов. (http://ac-u.ru/arts/osobennosti-prodvizhenija-internet-magazinov-bytovojj-ili-kompjuternojj-tekhniki-s-interesnymi-primerami-i-zabavnymi-kartinkami/) Копирайтинг. Качественно. (/ru/forum/725909)
[Удален]
#65
Dervish:
У второго - все терпимо (по крайней мере я не слышал, чтоб постоянно у гос-ва деньги клянчили) и машины за свои деньги более-менее.

Олег, тут ты немного не туда) Кагбе скоро и тут проблемы начнутся) Лайносы - это УкрАвто. А УА - это Васадзе, Тариэл который, один из кошельков Воны. Сам понимаешь, сейчас вопрос о протекционизме станет горячим)))

Elb
На сайте с 01.12.2007
Offline
56
Elb
#66
kevindark:
В больших отраслях и так все нормально, если там конкурентная продукция. А если вы имеете в виду ТАЗ и иже с ними - их не спасет даже заградительная пошлина на иномарки в стопицот процентов. Потому что отечественная олигархия не работает на перспективу, и все, что изменится - ТАЗы подорожают прямо пропорционально росту пошлин.

Нет, имелось в виду авиа-. кораблестроение, компьютеры и т. п. Тут конкурентоспособной продукции нет в принципе. И олигархов даже не заставишь, как у нас принято, что-то там делать, если оно тупо убыточно...

Ну а по тазам - посмотрим, что олигарх Прохоров настругает... Получится - может, и другие потянутся.

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1051
#67
Dervish:
О ТАЗе. Уже открытое производство, десятки лет работает завод. А машины как были гавном, так и остались. Убрать пошлины на импорт, убрать вливания бюджетных денег - ТАЗ накроется тазом.

обычный обывательский взгляд. америка кстати тоже вводила пошлины. и кстати там тоже банкротства и кстати там тоже машины ломаются. ну и конечно у нас воруют - исключить эту составляющую и ваз станет реально народной маркой, не по принуждению.

Арбитражишь? подними РОИ на 10-20% - бонусы на пополнение рекламных сетей (тм, мт, твк, твс) (https://eprofit.me/ru/partner?olymp)
Dervish
На сайте с 11.05.2005
Offline
186
#68
kevindark:
Олег, тут ты немного не туда) Кагбе скоро и тут проблемы начнутся) Лайносы - это УкрАвто. А УА - это Васадзе, Тариэл который, один из кошельков Воны. Сам понимаешь, сейчас вопрос о протекционизме станет горячим)))

Ну, во-первых, это все в будущем и мы можем токо предполагать. Во-вторых, ты как то умно написал, я не совсем понимаю. Давай попроще, из-за чего проблемы: рынок спроса вдруг сжался как яйца на морозе, или внезапно собирается устареть все оборудование (а на новое денег нет) или еще какие объективные трудности при эффективном (без кавычек!) менеджменте со всех сторон?

[Удален]
#69
Elb:
Нет, имелось в виду авиа-. кораблестроение, компьютеры и т. п.

Ну дык, если ярды вливают в технологии, которые Intel и прочие AMD уже сняли, как устаревшие, чего ждать?))) Пошлин?)

Евген:
америка кстати тоже вводила пошлины

Благодаря чему в свое время и выжил Харлей, и потом заработал бюджету кучу бабла) Не уверен, что ТАЗ - удачная аналогия :D

Dervish
На сайте с 11.05.2005
Offline
186
#70
Евген:
обычный обывательский взгляд. америка кстати тоже вводила пошлины. и кстати там тоже банкротства и кстати там тоже машины ломаются. ну и конечно у нас воруют - исключить эту составляющую и ваз станет реально народной маркой, не по принуждению.

На другой не претендую. В авто и автомобилестроении разбираюсь как свинья в апельсинах. Но утверждение что все трудности обусловлены объективными причинами мне кажется...сомнительным. Вот и пытаюсь докопаться. Я не против пошлин и все такое. Медведопутам виднее (ну, у нас соотв. Януковичу). А банкротства в Америке тоже были по объективным причинам? Ну там гороскоп плохой, оборудование внезапно устарело, а японцам с неба свалилось самое наисовременнейшее или еще что? Или может просчеты менеджмента? Я давно читал, про Крайслер вроде. Там описывались именно ошибки менеджмента.

ну и конечно у нас воруют - исключить эту составляющую и ваз станет реально народной маркой, не по принуждению.

Ну вот эта причина мне видится намного более правдивой, чем ссылки на "объективные трудности".

О, про Харлей помню. Вывели "в люди" благодаря хорошему управлению и маркетингу. И никакие объективные трудности не помешали.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий