Фундаментальная проблема материалистических теорий эволюции

[Удален]
#71
Miha Kuzmin (KMY):
все доказывают гады такие на неверных предпосылках, не то что вера в бога и все такое)

Причем тут вера в Бога, не пойму никак. Кто-то противопоставил тут ТЭ и религию?

spermint добавил 02.07.2009 в 13:24

Zikam.RU:
если ты про гипотезу (не теорию!) происхождения жизни, то причина в том, что других НАУЧНЫХ и более качественных объяснений пока просто не существует. Уверен, что как только появится более совершенная концепция, то это не вызовет никаких трагедий в научной среде...

То есть согласен, что теория (гипотеза) - не есть доказанный факт? Тогда почему ТЭ преподносят как факт? Вон на Калинина посмотри, он так распереживался, что аж на работу поехал...;)

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#72
юни:
Трансформироваться - могло. Но не самотрансофрмироваться.

У обезьяны нет многих человеческих способностей (столь же развитых интеллекта, способности к творчеству, абстрактного мышления, умения подавлять инстинкты, умения придумывать и вполощать сложные мысленные и предметные конструкции и пр.).

Откуда они взялись?

не понятно. Юни вот может САМОтрансформироваться в человека, у которого разнообразно развит интеллект, есть умение пользоваться логикой, понимает разницу понятий и хотя бы кратко про то, про что рассуждать берется, а не все под одну гребенку и пр? Может САМ, если у него нет сейчас этих способностей, или откуда они возьмутся?

Garant.PRO (/ru/forum/835207): аттестат, аккаунт 2002г, BL->1250+ гарант сделок в интернете (http://Garant.PRO/).
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#73
То есть согласен, что теория (гипотеза) - не есть доказанный факт? Тогда почему ТЭ преподносят как факт? Вон на Калинина посмотри, он так распереживался, что аж на работу поехал...

Просто тут не все так черно-бело, как хотелось бы. В локальных эволюционных трансформациях в рамках отрядов и семейств это можно считать доказанным. Теория реально работает - хер подкопаешься.

А в рамках, как говорит Юни, "от электрона до человека", - доказательная база отсутствует. Если четко разделять эти вещи и принимать такими, как есть, то никакого неприятия не должно возникнуть...

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#74
spermint:
То есть согласен, что теория (гипотеза) - не есть доказанный факт? Тогда почему ТЭ преподносят как факт? Вон на Калинина посмотри, он так распереживался, что аж на работу поехал...

spermint, теория - не гипотеза.

Какое конкретно положение именно теории эволюции Вы лично считаете недоказанным и почему ?

Не стоит играть словами . Тория чисел тоже называется теорией. Что там не доказано?

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
Sslash
На сайте с 07.11.2007
Offline
47
#75

юни, Основных постулата современной теории эволюции - два.

Первый - произвольные мутации, второй - естественный отбор. Помоему это должно все объяснять. Могу разложить по полкам с примерами.

А что касаемо происхождения жизни - тут вообще все проще.

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#76

Если кому-то надо что-то прояснить про какие-то "нестыковки" по математике и логике, то задайте вопрос, попробую вспомнить, осилить и пояснить все без критики. Не вопрос.

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#77

Сложно как-то из обезьяны человека делать.

Или - наоборот - очень просто. Списать на долгие-долгие годы непрерывного воздействия среды и мутации.

Куда сложнее все же иное.

Вот смотрите, старый комп. Его элементарная частица - микросхема серии ТТЛ. Микросхемы на платах, платы в блоках. Предположим, что миллион лет мы будем трясти микросхемы, платы и блоки и в конечном итоге они займут каждый такое место, что станут ЭВМ и ЭВМ включиться.

Но если и включиться - она будет мертва. Потому как нужно еще несколько микросхем, которые не просто исполняют определенную функцию, в них заложенную, а в которых записана программа управления иными микросхемами и процессами - то самое ПЗУ.

Каким же образом те самые первичные белковые могли не только соединиться - но и ожить? Откуда взялась та молекула, которая стала управлять другими?

KupluSsilki
На сайте с 13.07.2005
Offline
106
#78
юни:
сложное не может само развиться из простого. Либо "само", либо "развиться" должно быть в кавычках

а это чёта непанятная мысля какаято! типа из конструктора лего нельзя ничо сабрать да? :)

скажем, сделать гранату в 3d-studio гораздо проще, чем сделать все запчасти, которые получатся в результате разрыва гранаты. "мятый старый запорожец гораздо сложнее, чем аэродинамическая модель bmw".

бриллиантовые руки (http://www.forweb.ru/бриллиантовые_руки) не наш удел, у нас - деревянные )
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#79
У обезьяны нет многих человеческих способностей (столь же развитых интеллекта, способности к творчеству, абстрактного мышления, умения подавлять инстинкты, умения придумывать и вполощать сложные мысленные и предметные конструкции и пр.).

Откуда они взялись?

а почему все это не могло развиться в ходе эволюции?? Например, интеллект кита определенно более могуч, чем у его прямого первопредка. Некоторые считают, что лошади умнее собак. Умение подавлять эмоции - 100 процентная приспособительная функция. Абстрактное мышление - прямая функция языка (речи) и т.д. Иными словами, ни одно из приведенных тобой качеств не являются чем-то таким, что поражает воображение своей даже теоретической невозможностью!

Sslash
На сайте с 07.11.2007
Offline
47
#80
Valeriy:
Сложно как-то из обезьяны человека делать.
Или - наоборот - очень просто. Списать на долгие-долгие годы непрерывного воздействия среды и мутации.
Куда сложнее все же иное.

Вот смотрите, старый комп. Его элементарная частица - микросхема серии ТТЛ. Микросхемы на платах, платы в блоках. Предположим, что миллион лет мы будем трясти микросхемы, платы и блоки и в конечном итоге они займут каждый такое место, что станут ЭВМ и ЭВМ включиться.
Но если и включиться - она будет мертва. Потому как нужно еще несколько микросхем, которые не просто исполняют определенную функцию, в них заложенную, а в которых записана программа управления иными микросхемами и процессами - то самое ПЗУ.

Каким же образом те самые первичные белковые могли не только соединиться - но и ожить? Откуда взялась та молекула, которая стала управлять другими?

Возникновение органических соединений из неорганических под воздействием электричества было эксперементально доказано еще в 60-х годах.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий