mkozloff

mkozloff
Рейтинг
112
Регистрация
30.10.2002
Должность
AM/PM
Kavabata:
Миш, а человек который сидит на против тебя не обиделся за эту фразу ? :)

Во-первых, за спиной.

Во-вторых, он сейчас в Турку. :)

И вообще, мы на ЕЖЕ (да и здесь) пиаром не занимаемся.

А то и вправду получится, что Разработчик - наша креатура. Вон, какой флейм благодаря ему раздули. :)

Lisa:
minaton, вот и я о чем - "пиар на серенжинсе" делом не является :)

Являлся бы - нашлось бы время. И не только у тебя. На еже-лист, уже помянутый не то в этой, не то в параллельной теме - находится ж? ;)

Кстати, Костя на ЕЖЕ почти не пишет.

Да и трафик там заметно меньше, чем здесь. И аудитория - в целом не очень благодарная. (Грей не даст соврать :))

Разработчик, конечно, в презентации и не может быть конкретики - там лозунги. А конкретику озвучивают голосом - на то и доклад.

Danolaktis:
Да чего там далеко ходить. Сам Ашманов когда проводил секцию перед нами честно сказал, что Долгов из Гугла позвонил ему за 2 дня до секции, почему то назвав ее круглым столом, и пригласил его.

Нет-нет, не так.

Долгов звонил заблаговременно, просто изначально речь, вроде бы, шла о круглом столе. И Ашманов дал согласие заранее.

А в понедельник выяснилось, что нужен доклад. Это была накладка, конечно.

Но в любом случае, как-то странно, что вы начали обзвон за 2 недели. Я, например, получил приглашение на доклад в секции про разработку сайтов 22 февраля. Конечно, сложностей с принятием решения у меня не возникло. :)

Разработчик, да не кипятитесь Вы так. Я, честно говоря, подумал, что вопрос про LOL - это такой прикол.

LOL=laughing out loud - "ржунимагу", если по-русски.

Евген:
я правильно понял - в первом случае оптимизатор страется позиции поддерживать, а во втором только отчеты писать красивые?

Про позиции я писал в параллельной ветке: /ru/forum/131647

pro-maker:

Если на выходе отчет и потраченное рабочее время, исчезает количество и качество реальной пользы, которую разные исполнители могут создавать тоже разную. Т.е. получается, что и сравнить-то оптимизаторов сейчас нельзя, разве что по оформлению отчетов.

Вопрос правильный.

У нас есть состав работ и цель работ.

Цель - улучшение видимости в поисковиках (примерно так записано).

Состав - отчеты.

Если состав не помогает цели, логичное следствие - расторжение договора. А нам это не выгодно. Всё-таки, продажа - это ненулевая работа. Я уж не говорю о человеческих отношениях с клиентом - это само собой.

В большинстве случаев работа выглядит так: приходит клиент с пятью запросами и требованием Топ3, ему показывается, что кроме этих пяти есть еще несколько десятков вполне очевидных, а устойчивости в поисковиках ждать не стоит. После анализа запросов отбираются все, которые могут быть полезны и согласовываются с заказчиком.

После этого всё стандартно: работа с внутренними факторами и внешними. Мы храним (и предоставляем, если нужно) информацию о позициях наших клиентов на ежедневной основе, но в отчет попадает ситуация на момент его составления + общая динамика того, как развивалась ситуация с момента заключения договора.

То же самое - по конкурентам.

Но кроме этого мы, конечно, смотрим трафик на сайте, изменение числа проиндексированных страниц, тИЦа, PR и т.п. И стараемся дать не только таблички, но и объяснение, что они из себя представляют, и как развивается ситуация.

Вообще, мы стараемся давать как можно более полный отчет того, что делаем для клиента и как дела у него с сайтом. Всё ли он сделал, как мы его просили и т.п.

С такими отчетами клиента водить за нос (даже если бы у нас возникло такое желание) довольно тяжело. Тем более, что в начале всегда есть краткая выжимка для руководства.

Вот примерно это мы и понимаем под прозрачностью услуги.

Пошу прощения за оффтопик.

Miha Kuzmin (KMY):
vjazanie, запрос высылался всем конторам, но захотели почему-то одни мы. Вообще эта тема была тут недавно раскрыта, ссылку не дам, ибо искать влом. Тема с заголовком Риф 2007 чтототам

Кажется я понял, почему искать её было в лом.

Начинается-то она недоуменным вопросом "Как же так?"

/ru/forum/129742+2007

А дальше, да - Гриша где-то говорит, что такая фигня, он не сможет.

Так и мне он, негодяй, несколько раз отказывал. Типа, непубличная я личность, говорит. Лучше я так приду, послушаю... :)

Разработчик:
И это не пиар? :)
Это Вам не на заказные вопросы отвечать на своих семинарах или аксиомы рассказывать клиентам.

LOL.

Семинар - это не цирк с подсадными, там аудитория небольшая, задать вопрос может любой.

pro-maker:

1. Что понимается под повышением прозрачности результатов оптимизации в ситуации, когда ее методы противоречат лицензии Яндекса.

Ничего, что я не Ашманов? :)

Во-первых, о лицензии. Мое мнение, что лицензия специально составлена таким образом, чтобы прикопаться можно было к любому сайту, который хоть что-то делает в направлении SEO. Но в лицензии важна не буква, а её дух. Именно поэтому, например, глупо требовать перечисления всех неправильных методов - примерно об этом чуть раньше говорил Людкевич.

Так вот, несмотря на то, что по букве любые действия по поисковой оптимизации Яндексом запрещены, на деле это, конечно, не так. Иначе общались бы они с нами, оптимизаторами на конференциях, семинарах и в личной переписке?

Поэтому давайте будем говорить о добросовестной (насколько это возможно в сегодняшней ситуации) поисковой оптимизации и её прозрачности для клиента.

Что, с моей точки зрения, должен в этом направлении делать добросовестный специалист:

1. Объяснять, почему он берет именно эти запросы, а не другие.

2. Строить свою услугу таким образом, чтобы она была выгодна и клиенту.

3. Давать достаточно полные отчеты о своей работе.

Это позволит клиенту как минимум понимать, что творится с его сайтом.

Причем, в процессе работы п. 3 очень важен. А что сейчас посылается клиентам большинством? Табличка с позициями, которую выковыряли из СЕМонитора.

pro-maker:

2. Собирается ли Ваша компания переходить на продажу трафика в качестве результатов оптимизации вместо позиций?

Мы не можем "перейти", поскольку согласно договору, результат нашей работы - это отчеты. Т.е., фактически, консалтинг.

Куда собирается "переходить" наша компания в среднесрочной перспективе Игорь уже написал.

pro-maker:

3. Что будет в платном сервисе? Можно ли ожидать там появления счетчика или инструментов подобных Гугль-Аналитика?

Мы думаем об этом. Но в той версии, которая готовится сейчас счетчика не планируется.

Каширин:
Игорь, ты прав. БДБД имели возможность получить все 10 мест в выдаче - они так и сделали. Это и есть конкуренция :) А Платона на них на РИФе не было :)

Погоди-погоди!

А сейчас-то мы что обсуждаем? :)

Кстати, накануне был мой партизанский доклад на секции по разработке сайтов - и тоже про SEO.

Миха Кузьмин:

То есть гриша нагло врет, так ?

А Селезнев-то тут при чем (кроме того, что он сидел в зале)?

Разработчик:
Вы ошибаетесь :) Это господа на семинарах в глобальных масштабах втюхивают "политику партии", мы же - предлагаем оптимальные решения, оптимальные для клиента.

Ну, хорошо если так.

Давайте будем считать, что Вы - хороший, так же, как и остальные участники форума. Но есть оптимизаторы, которые делают стойку на слово "автомобили". ОК?

Разработчик:

Но если клиент неадекватен, то приходится делать то, что он хочет, и не нужно рассказывать, что Вы никогда на это не идёте.

Опыт показывает, что с неадекватным клиентом работать не только неприятно, но и невыгодно.

Поэтому от таких мы стараемся отказываться.

Я вполне серьезно.

Хотите, можем передавать Вам, если пообещаете, что они будут довольны (я не о позициях говорю, конечно).

vjazanie:

а вы не идете на поводу у клиента?
и отговариваете клиентов от продвиджения по тем запросам, которыми они могут похвастаться в бане своим конкурентам?

Мы продвигаем клиента в т.ч. и по таким, которыми можно похвастаться (и примеры я приводил, кстати).

Вот только дилера Тойоты мы не быдем продвигать по запросу "автомобили". А будем продвигать по запросам "Тойота" и "Toyota". Ими тоже вполне можно похвастаться.

И еще: у нормального заказчика не должно быть желаний "продвинуться по запросу Х". У него должны быть желания "повысить продажи по направлению Х". Поэтому если он ставит задачу некорректно (вместо запросов по бренду и моделям - крайне широкий запрос, непродающий), мы, как специалисты, обязаны его поправить.

Ну, если у Вас другая позиция - Вы на неё имеете право.

Пассажа про регистрацию в каталогах не понял.

Ну, регистрировали в каталогах, написали об этом отчет - и что? Не нужно было писать? Ведь это же не единственая работа была на том этапе, правда? Наверное, если у Вас есть наш отчет, должны знать.

По платным ссылкам мы стараемся давать информацию тогда, когда это возможно. Почему её не было в вашем файле - не знаю, возможно она посылалась отдельно, либо это просто накладка.

Grinbi4:
Кстате о литературе, я тут недавно заказывл ваши материалы для последней конференции по почте, если не ошибаюсь которая была 8-9 февраля 2007года, мне их прислали , все ок, но вот смущает надпись на первой странице огромными красными буквами - 2006. Есть подозрения что не свежайшие это материалы или я ошибаюсь? как это уточнить не подскажите, Игорь?? Спасибо заранее...

8-9 февраля был семинар.

А конференция была в ноябре 2006 года.

Кстати, хинт: можно было уточнить у человека, который Вам высылал. :) Или у меня.

Всё-таки, генеральный директор может быть и не в курсе, кому какие файлы высылались, и что там стоит на обложке.

Всего: 721