WEB

WEB
Рейтинг
514
Регистрация
25.01.2009
boga@voxnet.ru:
Он не знает даже, были ли они вообще где-либо

Ну чего Вы врете? Не идет Вам. Я приводил Вам в пример катаров, богомилов, могу еще привести примеры. Зачем врать-то? АргУменты кончились?

юни:
Или они красоту "Девятого вала" научились объяснять?

Вот только хотел сюда пару картин запостить, чтобы богавокснет объяснил с точки зрения научного метода их гениальность, а ты опередил. :)

Zikam.RU:
К экстремизму можно отнести крестовые войны и колониальную политику

Ну так это политика. Христианское учение, как таковое, тут было за уши притянуто.

Мое мнение таково, что христианство закончилось в IV веке, как только язычник Константин сделал церковь своим орудием в политике, а епископы из рядовых членов христианских общин, наделенных организаторскими функциями, превратились в наместников Христа с какими-то эксклюзивными полномочиями. Тут-то Иисуса и "распяли" вторично, и на этот раз он уже не воскрес.

Во, блин... где это ты в христианстве экстремизм углядел? Если ты о экспансионизме и преследованиях еретиков, так то государственный экстремизм был, а религия ему служила в качестве оправдывающей идеологии.

Хотя тут вопрос неоднозначный, поскольку, начиная с IV века Кафолическая Церковь с рельс христианского учения съехала и в новом качестве стала весьма агрессивной силой. Но тут опять же - коня и трепетную лань скрестили, отсюда и результат.

Zikam.RU:
если б Иисус остался в истории человеком, то революционность его идей была бы полновеснее, что ли. А христианство, ежели такое бы возникло на этой базе, было бы более миролюбивым и вменяемым

Я с тобой, наверное, частично соглашусь - нравственное учение было бы усилено. Зато в роли богочеловека он был полезнее империи. И его божественное происхождение принесло много денег жрецам. ;) Так что, с момента, когда на христианство упал взор императора Константина, Иисус был обречен. :(

Все же быть религиозным реформатором и не обрести в итоге божественных черт, наверное, невозможно. Хотя Мухаммед сумел остаться пророком. :)

А мне нравится: приходит Мастер, вбрасывает что-нибудь, тут же в топик врывается толпа его поклонников и каждый называет его дебилом или пациентом психушки.

Мастер стартпост написал и ушел, а тут уже под сотню сообщений. Интересно наблюдать за всеми "интеллектуалами" на его фоне. :)

Zikam.RU:
<!--WEB-->, слушай, ты же вроде читал гностические евангелия? Что думаешь про всякие еретические мысли о том, что не было никакого распятия и воскрешения, об Иисусе-человеке, а не боге и т.п.?

Если говорить об Иисусе-человеке, а не боге, то, это, скорее, не гностическая, а иудеохристианская точка зрения. Я об этом вчера пару слов писал:

<!--WEB-->:
У иудеохристиан, лидером которых был апостол Петр, не было представления об Иисусе, как о богочеловеке, как не было и представления о непорочном зачатии. В понимании этой христианской группы Иисус был праведным человеком, на которого при крещении Иоанном сошел Святой Дух (он - ruah - в арамейском языке женского рода, поэтому Мария "cмогла от него зачать" только в греческих вариантах евангелий). Поэтому изначально Иисус считался сыном Иосифа и Марии, родившимся вполне естественным образом, следовательно с Творцом никак не отождествлялся.

У гностиков очень разные мнения по этому поводу, потому что они немонолитны.

Если судить по скромным упоминаниям об Иисусе у Тацита, Иосифа Флавия (первоначальный текст, найденный в арабской рукописи епископа Агапия, а не исправленный впоследствии христианами), то иудеохристиане, пожалуй, были правы - их фигура Иисуса наименее мифологизирована.

Что касается распятия, то, оно, вероятнее всего, все-таки имело место, в этом, кажется, почти все сходятся. Есть некоторые экзотические версии, гласящие, что Иисус после казни не умер, а был спасен учениками и эмигрировал и, по разным версиям, окончил свои дни то ли в Галлии, то ли в Индии. В Индии даже есть могила, где, якобы, похоронен Иисус.

А тебя что конкретно интересует? Вопрос слишком общий у тебя, чтобы на него можно было исчерпывающе ответить в двух словах. Если конкретизируешь, то и я попытаюсь ответить полнее. :)

Zikam.RU:
не изучении - что важнее: отбор или среда. Сама постановка такого вопроса - бред.

А кто так ставит вопрос? Я написал, что в СТЭ факторы среды вызывают эволюционные изменения не непосредственно (как в ламаркизме), а опосредованно через естественный отбор.

Кто тут важность-то измеряет?

Ладно, ушел я, у меня внучка мультиков хочет.

Zexh:
а откуда это?..

Это из учебника по синтетической теории эволюции.

Zexh:
а наиболее приспособленные в чем закрепляют свою приспособленность, не во внутренних изменениях, которые потом передаются и генетически и социально?

Zexh, дорогой... выложи кашу из головы и возвращайся, ОК?

---------- Добавлено 12.08.2012 в 22:29 ----------

Ладно, пойду почитаю. До завтра всем.

Zikam.RU:
как уже писал, в законсервированной среде, никакого отбора не происходит

Отбор происходит. Особей, приспособленных к этой среде. Неприспособленные не выживают или дают нежизнеспособное потомство (упрощенно).

Всего: 18546