Zexh

Zexh
Рейтинг
398
Регистрация
04.09.2002
Plastilin:
ИМХО только по формальным признакам, ибо успехи в творчестве не обязательно показывают политическую подкованность, более того, часто их точки зрения противоположны. Интеллект (а именно выраженный в успехах от основной деятельности) конечно не может быть основным показателем.

ну так а какой может и хочется чтобы был?

Zexh добавил 16.01.2010 в 22:37

boga@voxnet.ru:
Zexh, да чо вы все задемагогились то?
Вопрос то был "Где вы, смелые?"(которые не побоятся высказаться)
Я бы его перефразировал : Где те ленивые, которые до сих пор не высказались?
Так от кого конкретно ожидали, а он (они) не осмелились?

где вы люди, попадающие под неопределенные категории что ли? или это такая замануха для тех "идиотов" кто еще не причислил себя к лику каких-нибудь "святых"?

я уточняю то, что мне интересно, а не что интересно ТС или кому-то еще, и озвучиваю этот аспект в общую кучу мыслей.

еще раз повторяю вопрос:

кто сказал, что первый признак элиты в современное время должно быть ВЕСЬМА НЕОПРЕДЕЛЕННОЕ понятие интеллект, а не какой-нибудь другой признак?

ну НЕЛЬЗЯ адекватно оценивать ситуацию, находясь ВНУТРИ, то есть имея такое же мировоззрение цели и многое другое В РАМКАХ системы или стремясь туда попасть. просто невозможно!

маргинал (в каком-то смысле) как раз и есть тот человек, который МОЖЕТ взглянуть на ВСЕ ЭТО более-менее СНАРУЖИ.

Zexh добавил 16.01.2010 в 21:25

Plastilin:
А я и не осуждаю, на полном серьёзе говорю, что без отжигов оппозиция не возможна. Лично для меня это печальный факт, факт того, что идеи, планы, умные статьи влияют крайне мало на общество, чтиво для единиц. Нужны действия, любые, даже глупые, главное чтобы у этих действий была цель. Вот с целью уже проблема, её особо то и нет.

добавлю еще, что нужно стремление + терпение на долгий срок + желание не довольствоваться промежуточным (в виде собственной остановки или подкупка со стороны того же)

Plastilin:
Я скорее про реакцию людей. Подростков найти, чтобы покидать бутылки будет проще, чем привлечь работающих и здравомыслящих людей. На здравомыслие спрос небольшой, оппозиция во все времена занималась чем-то из ряда вон. Это печальный факт.

может пора уже как раз признать, что это лишь ШАБЛОН ОЦЕНКИ, что "чем-то из ряда вон" так ужасно? может это нас сначала загнали в эти рамки оценки, а потом мы так оцениваем уже по инерции все вокруг, а? а мир и люди не такие уж ужасающие порой?

SEOSPIDER:
Zexh, все не так просто. Не слился.
Вот он, например, отказался быть дойной коровой и в итоге стал простым лондонским безработным. Интересное интервью получилось между прочим.
Zexh:
и не только ВНЕ, но ни хочет ТАК и не стремится ТУДА (потому что есть люди, которые ну просто мечтают туда и так - и сразу нужно отбросить).

очень сомневаюсь про то, что выше написал в скобках, но детализации не имею

boga@voxnet.ru:
Вроде как таковой теоретически может быть церковь, но духовный авторитет РПЦ - смехотворщина.

да, это очень неудачная шутка. тут люди ЗА РЕАЛЬНЫМ не пойдут-то, а за этими "шаманами" и подавно.

Plastilin:


К сожалению оппозиция представлена маргиналами типа Каспарова и Лимонова, но обольщаться другими вариантами тоже не стоит. Возможно даже они в чём-то правы, если сейчас придёт разумный человек и начнёт говорить взвешенные вещи, будет ли это интересно? Скука, нет отжигов, а как же лысым в кожанках по площади погулять, да бутылками закидать буржуйские посольства?

интересное замечание... то есть это как бы констатация факта того, что весь бизнес демократический и не очень - это по сути та же клика, что и власть? :))))

ну тогда к чему все эти разговоры, что у нас несвобода, мы нецивилизованные как запад и так далее, если И ТЕ - ДРУЗЬЯ НА ВЕК и едят из одной кормушки? :)

нужно просто признаться тогда, что бизнес просто слился со властью окончательно, ему противостоит только некий абстрактный НАРОД, который вне всего этого. и не только ВНЕ, но ни хочет ТАК и не стремится ТУДА (потому что есть люди, которые ну просто мечтают туда и так - и сразу нужно отбросить).

и вы думаете, что Каспаров представляет такой народ? :)) Или, может быть, Лимонов представлял такой народ? :) они представляли с самого начала и потом постепенно влились все туда же, или им не дали туда влиться, хотя они очень просились.

НЕТ представителя народа! Все остальные обслуживают эту клику, которую все устраивает +/-

Zexh добавил 16.01.2010 в 20:58

не верите?

давайте проведем голосование на форуме из БИЗНЕСМЕНОВ всех мастей и подобий: кто откажется чтобы его взяли ТУДА и обеспечили доход надежный и статус напрямую или косвенно в виде крыши для его бизнеса? :)

1% наберем хоть таких?

p.s. я запишусь первым в этот 1%, если что... записываюсь!

boga@voxnet.ru:

Это будет смешно, поскольку церковь у нас - не что иное, как идеологический отдел ЕдРа.

история, история... еще раз почитать историю, там это уже было и не раз. когда сначала как идеологический отдел, а потом типа мы и сами с усами и нам никто не указ, а потом... раз и по шапке дали и все отобрали, чтобы не наглели. опять будут те же грабли.

boga@voxnet.ru:
+1000 0000 Нет концепта, нет общего "мифа" - нет нации. Нет нации - нет авторитета.
Но концепт - условие обязательное, но недостаточное.

вообще эволюция общества идет параллельно эволюции сознаний людей отдельных. часто встретить можно теории это описывающие буквально про ТО ЖЕ САМОЕ, только одна про общество, а другая по сознание человека. поэтому желательно бы не брать СЛИВ отработанный с других регионов планеты в виде общественного устройства. но тут возникает вопросов очень много, а именно:

1. линейна ли эволюционная структура развития сознания и общественного развития? как найти ветви/дороги, кроме протоптанных?

2. где мы находимся в рамках этого расширенного взгляда на вопрос, а не указки с того же Запада, что мы наверху, а вы повторяйте за нами.

3. можно ли таким образом "прыгнуть", чтобы дорожка окольная оказалась короче дорожки прямой, по которой нас из-за границы призывают идти.

да миллионы вопросов... и причем это не просто типа завтра прийти и сделать такое общество. в сознании не будет адекватного этому мировоззрения или хотя бы зачатков, то ничего не получится. поэтому только чисто политиками и экономистами тут не обойтись.

webcat:
Как же нет?
Для одних это тёма, для других пророчества майи или ванги :)

для этого нужен концепт мировоззрения с общим фундаментом, который будет близок уж если не всем, так многим. концепт "навариться" не прижился в России чтобы стать фундаментом.

Всего: 9379