Zexh

Zexh
Рейтинг
398
Регистрация
04.09.2002
Plastilin:

Я например не представляю, что с этим можно сделать. В образовании, я считаю, это первая проблема. Люди не учатся, делают что угодно, отсиживают, косят, ходят, но не учат свою профессию, особенно в регионах. Насмотрелся на это в постперестроечном периоде, какие там занятия, какое там обучение, кого это интересует? Все мои знакомые просто отсиживали в ВУЗах, по разным причинам и уж меньше всего интересовала профессия, которой они обучались.
Да возможно глупее буржуев в целом наши люди не стали, но профессионализм теряется заметно, приходится заново учиться на рабочем месте. И всё бы ничего, но зачем пустые траты денег и пафос о повальном высшем образовании в РФ?
Вроде пофиг, все привыкли, но ведь реально сливаются миллиарды рублей, а студенты выходят неучами.

сюда нужно добавить, что и сами преподаватели несут порой вообще непрофессионально, ерунду и вообще часто ненужные ни в какой мере знания или явно не в той форме. поэтому часть тех, кто даже готов был учиться и полностью, постепенно теряют интерес. остаются чисто упертые ботаны, которым раз сказали НАДО, то значит НАДО.

Zexh добавил 17.01.2010 в 19:00

boga@voxnet.ru:
Нужна мощная национальная программа. Но кому она нужна.:) Опять же все упирается в нашу гламурную кремлевскую тусовку.

поднимая старый вопрос, я вот так и не понял, как там какие-то селигерские сходки, где большинство молодежи даже без формального высшего образования, как-то выявляется или уже выявило кадровый резерв молодежи России? не понимаю... это же не фантазия вроде, там люди получают контракты на работу и так далее.

Zexh добавил 17.01.2010 в 19:02

Тигра:

Ну так написано, да. Фет интеллектуальная элита был? Был. Влиял куда-то? Сомневаюсь очень. Он там даже со своей нещасной фамилией сколько пострадал, ища куда бы повлиять, какой уж там народ или еще кто.

так мы забываем, что это разнесение эпох, и мы смотрим на прошлое с более уже понятных и разъясненных позиций, восхищаемся чем-то из своего века и времени. а тогда и там все так же плевать хотели на современников, которых, ВОЗМОЖНО, будут ценить потомки. и мы так же плевать хотели на большинство наших современников, которых признают, ВОЗМОЖНО, великими наши потомки.

так почему бы не жить в настоящем, а не прошлом?

чтобы была понятна разница, вот для примера сравните это кусочное сознание, как сейчас я описал выше, и в том же буддизме пусть даже чань(дзен)-толка как это выглядит. ну где там такие разорванности??? там есть парадоксальность сознания, но нет лжи и этой кусочности. поэтому кто себе еще приписывает какие-то там связи с древними знаниями и пониманиями таким образом, это еще печальнее :(

Zexh добавил 17.01.2010 в 18:39

не представляю вот, что еще нужно сделать РПЦ и ее руководству, чтобы у людей открылись глаза уже, что бла-бла-бла и реальные дела вообще соотносятся как противоположности. просто не представляю.... прям ссы в глаза - божья роса! и причина, что вот тот да, был не очень, а сам Патриарх или "в целом" там хорошо, или в целом плохая система, но какие там зато замечательные люди.

просто бесполезно...

а самое интересное, что вот, к примеру, даже ловить если кого-то на конкретике и полных противоречиях, то ничего за это не будет никому. просто даже оправдываться не надо, быстро все замнут и люди даже понять не успеют, что человек говорил одно, а теперь противоположное. Слава вон выше приводил один из примеров. А такое везде сплошь и рядом. это как узаконенная ложь в бесконечных масштабах.

какое-то извращение постмодернизма, я считаю. ибо в нем такого не предполагается изначально, что настолько расщепленное сознание, которое использует это для ведения за нос окружающих, а часто и само не понимает, что оно и себе постоянно противоречит.

boga@voxnet.ru:
Меня другое постоянно поражает.
"Если мы будем последовательно осуществлять либеральные идеи в общественном сознании (не в экономике, в экономике либерализм – это уместное явление и важный фактор, хотя и с оговорками), то на выходе мы также получим слабого человека, не защищающего ни Родину, ни ближнего"
Блеск! Т.е. все с точностью наоборот. Каков уровень демагогии! У либералов то как раз с обороноспособностью все в порядке... :) Он вообще все время связывает либерализм с индивидуализмом. - т.е. демагогия высшего уровня, ничего ценичней и представить нельзя.
Чистейшее ссанье в глаза. При чем все это тряся бородой , многозначительно и нараспев.
Зачем? Он не интеллектуал, конечно, но и не понимать абсурдность всего этого не не может.

вообще это не только у нас так. Там врут или обещают, а потом не выполняют ну буквально на каждом шагу. не только не выполняют, а вообще делают НАОБОРОТ. Обамы обещания почитайте... все от и до сделал наоборот, а народ по прежнему его любит!

в силу разных обстоятельств читал предвыборные обещания литовской президентши.... аналогично: наобещала то, что хотели люди, а делает все полностью НАОБОРОТ от и до. и люди до сих пор ее любят. я им факты показывают вот и вот, сравниваю буквально бумажки и реальные действия, и то не верят даже.

не зря же самые огромные бюджеты на рекламу (считай промывку всего чего только можно в человеке) пускают. это дает огромные плоды, что люди буквально уже через сутки забывают, что было, что обещали. но и это полбеды. люди вообще не видят никаких связей, не могу сложить даже не мозаику, а последовательности простейшие и сделать выводы. поэтому можно врать или трезвонить что угодно, все равно никто ничего не помнит и 2 слова связать не может. это как "понедельник начинается в субботу", когда каждый день чистое сознание.

для этого сейчас и используются те же регулярные выборы. а именно, рассчитывается период, когда в определенном обществе все же накапливается некоторая память, которая может вырасти в недовольства, и к этому времени уже загодя новые выборы и якобы НОВОЕ лицо нации. а на самом деле все на своих местах. и опять народ успокаивается на время до следующих выборов. поэтому и время срока руководства страны везде разное +/-, ну опытным путем устанавливают, где короче надо сделать, где длиннее - главное чтобы народ не буянил.

и главное людям бесконечно лить разную информацию пустую, чтобы в ней тонули единичные важные факты и смыслы. и пусть единицы все же улавливают связи, могут собрать мозаику, ничего. усиливают поток информации противоречащей, абсурдной и любой и просто как мусором заметают все в сознании людей, что те единицы просто не могут ничего никому показать. а уже на новое событие внимание людей переключают, и старое якобы неактуально. и так до бесконечности.

но отупение полное в целом...

Zexh добавил 17.01.2010 в 18:23

даже у якобы элиты ситуация аналогичная... постоянно подкидывают вопросы хаотично, вызывают на передачи якобы серьезные на тв, просят писать статьи, выступать. и быстро, быстро... чтобы никто не развернулся основательно и люди не успели вообще подумать и что-то понять, тут же следующий цикл передач, тем и прочего.

в итоге полная пустота, но якобы ВСЕГДА В КУРСЕ. В курсе чего, пустоты?

и мнения своего ну просто не может быть в такой ситуации... потому что максимум что может быть, так это мнение на основе того набора мнений, которые тебе подсунули в качестве авторитетных и компетентных.

Слава Шевцов:
В общем, что можно видеть. Тов. Калинину форумчанами были приведены несколько десятков конкретных представителей интеллектуальной элиты (писателей, академиков, телеведущих, адвокатов и др.), которые критиковали и критикуют власть. Тов. Калинин по прежнему ходит по топику с вопросом "Где вы, смелые?" и не видит представителей интеллектуальной элиты, которые выступили бы хоть раз против существующего строя вещей. Не видит и примеров форумчан. Предлагаю вынести тов. Калинину на вид политическую близорукость и неприслушивание к окружающим, что и приводит к тому, что он не слышит тех самых людей из элиты, которых так хотел бы услышать.

удобно понимать прошлое и на него в качестве примера указывать, когда не можешь понять настоящее самостоятельно....

Zexh добавил 17.01.2010 в 16:54

boga@voxnet.ru:

Чего , когда высокий сан дает оценку общественной нравственности? Сплошь и рядом.За Кириллом следите. А вот чтобы о власти - такого не слышал. Или первое церковь позволяет, а второе - нет? Причем за этим всегда следуют виноватые в растлении - демократия, либерализм, права человека. Вот перл из последних. Не думаю, что он такой болван - просто политика.http://grani.ru/Politics/Russia/m.172799.html
"Если мы будем последовательно осуществлять либеральные идеи в общественном сознании (не в экономике, в экономике либерализм – это уместное явление и важный фактор, хотя и с оговорками), то на выходе мы также получим слабого человека, не защищающего ни Родину, ни ближнего", - считает патриарх. По его словам, для такого человека характерной будет следующая логика: "Я плачу деньги, я плачу налоги, и пусть те, которые получают зарплату, Родину и защищают, а я пока уеду на Багамы".

интересно вот, как он представляет себе, что тут мы будем либералы и торговлей заниматься, а там мы будем на каждую службу в церковь, к примеру? даже в теории не представляю. какая-то вольная фантазия на тем "а вот я хочу".

Zexh добавил 17.01.2010 в 16:57

boga@voxnet.ru:

Публицисты, журналисты, академики, аналитики, политологи, историки, литераторы...
У тебя интересный прием полемики: Дайте мне примеры, а иначе буду считать, что никто не выступил, не обратил внимание общества на происходящее.

помнишь позицию юни в тебе про зарождение и эволюцию жизни?.. он тоже просил примеров аналогичным образом, но никакие примеры якобы были для него не примерами. хотя Калинин там был "на другой стороне", удивлялся, как это юни не понимает, советовал ему книжки от азов почитать.

а что тут имеем теперь?.. аналогично... сдается мне, что не от темы это зависит, в которой человек может больше знать или больше не знать. от мышления и структуры сознания зависит это.

Zexh добавил 17.01.2010 в 17:02

Слава Шевцов:
Ага. При этом люди тратят на смотрение телика 3.5 часов в сутки, а на детей - 45 минут в день.

самый реальный выход это подтянуть людей сразу в НАДпрогресс даже, резко. ибо в СССР был уровень достаточный кругозора того же, чтобы люди могли обсуждать буквально любую тему, а потом многие это так или иначе передали или хотели бы видеть это в детях.

поэтому если взять нестандартный подход и взгляд на мир и жизни, подключить к нему еще ученых и людей образования разных, которые никогда не были против, если это уж совсем не шаманство непонятного толка, то на другой стороне лишь останется стагнирующая церковь, силовики, которым вообще все равно какой век на дворе, а также большинство бизнесменов, которые, возможно, поделятся как и офицерский состав царской армии буквально 50 на 50 перед возможностью выбора, а не всецело будут защищать существующий строй.

Zexh добавил 17.01.2010 в 17:05

А.

1. простой рабочий народ в основной массе

2. ученые и люди образования

3. люди нестандартного мышления (да они есть вообще везде)

Б.

1. клерикалы

2. силовики

3. законотворцы, юристы и прочие, которые обслуживают систему

а бизнесмены поделятся 50 на 50

Zexh добавил 17.01.2010 в 17:06

вот во время буржуазных революций были в основном, к примеру, такие группировки

1. народ

2. прогрессивная буржуазия (бизнес)

1. власть + силовики

2. клерикалы

юни:
Это к чему вообще?

Определитесь уже: авторитет он для вас или не авторитет. Калинин вот никак не может, похоже, определиться, кто для него авторитет. Как у вас с этим: Патриарх авторитет?

Zexh добавил 17.01.2010 в 08:02

aklimovv:
Прям какой-то дух противоречия.:)

... так сознание работает на парадоксах по большей части...

пришел юни и всем сразу стало понятно, что очень древние источники заимствовали все у индуистов, которые заимствовали у христиан, которые именно у православных заимствовали, которые придумали троеперстия в таком-то веке. логично. в итоге как всегда нужные на коне, а остальные ни в чем не разбираются.

юни:
Патриарх необличающий - что, не может быть духовным лидером и примером для народа?
Для Вас - не авторитет, на этом и остановимся.

хм. презервативами и прочими средствами предохранения пользуетесь? а вот нельзя бы... иначе и ДЛЯ ВАС тоже он не авторитет, ну болт кладете, а нам тут трели соловьиные распеваете.

Калинин:
Где вы, смелые?..
Калинин:
Я обвиняю тоже, точнее - вопрошаю, удивляясь и негодуя.
Калинин:
Сразу понятно - кто-то страстно желает донести до меня какое-то мегаучение.
А чего до меня доносить - бесполезно; я сам учёный.

удачной самомаструбации и дальше... только не спит барсук... хотя утро на дворе.

занавес.

Калинин:
Zexh, первый пост перечти, плз. Как статья Золя называлась? "Я обвиняю" - он обвинял конкретных людей и систему.
Я обвиняю тоже, точнее - вопрошаю, удивляясь и негодуя.
Но без конкретных указаний на имена, ибо придётся указывать на тысячи. В этом и смысл моего пассажа. Уяснил?

похоже это ты не совсем уяснил, а я попробую тебе и вообще людям рассказать, что это и с чем это едят (но отнюдь не покритиковать). Итак:

1. был такой человек и покритиковал он ситуацию давненько так

2. конечно же, его тогда не очень поняли, ну и применили соответствующие методы

3. и были сочувствующие и поддерживающие (где-то в душе) и даже где-то пониманиющие и одобряющие, но в целом каждый остался почти что при своем

прошло много и очень много времени...

4. люди перечитывают старых и древних, восхищаются, как те могли вот взять и сделать

5. на основе многочисленных данных всех областей наук и культуры они знают про тот период, людей, творчество и мысли... поэтому все так кажется прозрачным, воодушевленным и просто даже героическим, ибо это прозрачно как стекло ДЛЯ НИХ СЕЙЧАС, но про ТОТ ПЕРИОД ТОГДА

6. и тут же они возвращаются в сегодняшнюю реальность, видят, какой-то Вася...

... далее опять смотреть начиная с пункта №1 и так ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ, и всегда будем НЕ ЗДЕСЬ и НЕ В НУЖНОЕ время якобы.

Теперь дошло до вас, господин Калинин, что это не БЕСПОМОЩНОСТЬ кого-то еще где-то там, это каждого из читателей и слушателей ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС беспомощность. Ваша в том числе. А ностальгию по изученному и "золотому веку", "золотым людям" можно до бесконечности изливать. И все это бесполезно, потому НЕ СУЩЕСТВУЕТ их!

Существует лишь текущее непонимание и бессознанка, которая ждет, что кто-то придет, объяснит, расскажет, напишет огромные книжки, а мы "умные" их прочитаем, а точнее СХАВАЕМ и будем рассуждать на их основе, ибо самостоятельно ничего понять не можем, и как слепые котята плачемся и жалуемся, ждем очередного МЕССИЮ.

И, конечно же, неспособны сказать хоть что-то против по-серьезному, а уж СОБСТВЕННЫЕ МЫСЛИ... где их отыскать, если кругом шаблоны и штампы, а мы лишь фабрики по их переработке.

Ах, дорогой товарищ/господин, Вы под штампом маргинала сегодня будете? Как интересно тогда, я вас послушаю, или, наоборот, заклеймлю еретиком.

Вот и все никчемное существование и сопли о золотом и великом, потому что сами ПОЛНЫЕ НУЛИ ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!

Так доходит лучше? или требуется еще дуло пистолета или чисто физические меры для понимания не через голову, а через задницу? Думаю, что время для этого еще придет, как приходило всегда...

Zexh добавил 17.01.2010 в 04:15

-----------------------------

Можете взять этот кусок в манифест РЕАЛЬНОЙ оппозиции, которую вы все днем с огнем якобы ищете и найти не можете.

Всего: 9379