не, все-таки это нужно сюда выложить, а то опять некоторые не прочитают :)))
Отличительные признаки живых организмов.
1. Живые организмы — важный компонент биосферы. Клеточное строение — характерный признак всех организмов, за исключением вирусов. Наличие в клетках плазматической мембраны, цитоплазмы, ядра. Особенность бактерий: отсутствие оформленного ядра, митохондрий, хлоропластов. Особенности растений: наличие в клетке клеточной стенки, хлоропластов, вакуолей с клеточным соком, автотрофный способ питания. Особенности животных: отсутствие в клетках хлоропластов, вакуолей с клеточным соком, оболочки из клетчатки, гетеротрофный способ питания.
2. Наличие в составе живых организмов органических веществ: сахара, крахмала, жира, белка, нуклеиновых кислот и неорганических веществ: воды и минеральных солей. Сходство химического состава у представителей разных царств живой природы.
3. Обмен веществ — главный признак живого, включающий питание, дыхание, транспорт веществ, их преобразование и создание из них веществ и структур собственного организма, освобождение энергии в одних процессах и использование в других, выделение конечных продуктов жизнедеятельности. Обмен веществами и энергией с окружающей средой.
4. Размножение, воспроизведение потомства — признак живых организмов. Развитие дочернего организма из одной клетки (зиготы при половом размножении) или группы клеток (при вегетативном размножении) материнского организма. Значение размножения в увеличении численности особей вида, их расселении и освоении новых территорий, сохранении сходства и преемственности между родителями и потомством в ряду многих поколений.
5. Наследственность и изменчивость — свойства организмов. Наследственность — свойство организмов передавать присущие им особенности строения и развития потомству. Примеры наследственности: из семян березы вырастают растения березы, у кошки рождаются похожие на родителей котята. Изменчивость — возникновение у потомства новых признаков. Примеры изменчивости: растения березы, выросшие из семян материнского растения одного поколения, различаются по длине и окраске ствола, числу листьев и др.
6. Раздражимость — свойство живых организмов. Способность организмов воспринимать раздражения из окружающей среды и в соответствии с ними координировать свою деятельность, поведение — комплекс приспособительных двигательных реакций, возникающих в ответ на разнообразные раздражения из окружающей среды. Особенности поведения животных. Рефлексы и элементы рассудочной деятельности животных. Поведение растений, бактерий, грибов: разные формы движения — тро-пизмы, настии, таксисы.
Только комплекс всех перечисленных признаков характеризует живые организмы.
Калинин: Расскажи это печеночному сосальщику. Есть вероятность, отличная от нуля, что он воспримет тебя как друга и возлюбит.
можно даже не рассказывать все это в теме про кидки "депозитариев", которые набрали кучу средств и ... усе. они уже возлюбили похоже :(
Zexh добавил 07.07.2009 в 19:42
Valeriy: Есть. Это Zexh
Валерий, вы не понимаете что ли? От того что мы зададим заранее четкую классификацию того, какие классы входят в целое, зависит что можно будет и насколько корректно делать с этим целым. А вот ЮНИ упорно не хочет этого делать, а остальные не требует, в итоге он успешно всех остальных продложает водить за нос с этими живыми и неживыми уже на многих страницах.
А всего лишь надо ответить на вопрос, какие подклассы/части есть у целого, и все. Сразу закончится этот беспредел.
Zikam.RU: Боюсь, некорректно их сравнивать, тк. ТЭ касается только эволюции органической живой материи. Вряд ли Дарвин замахивался на объяснение эволюции Вселенной :)
хм, хорошо. Тогда такая подмодель:
1. Чтобы эволюционировало целое, пусть будет в данном случае просто Вселенная (без всяких наворотов дополнительных), нужно чтобы эволюционировали ее части,
2. Части, которые эволюционируя,
а. в идеал заканчивают свой путь в в слиянии с самой Вселенной (если раньше не погибают, не достигнув этой точки)
б. эволюционируя каждое мгновение, части тем самым постоянно эволюционируют и общее целое, то есть Вселенную. то есть не обязательно, чтобы произошел пункт 2а, чтобы X - > X+deltaX
3. Тогда внутри целоого есть разнообразые формы материи, часть из которых в силу стечение обстоятельств могут эволюционировать (возможно до какого предела каждый, см п.2а), а есть формы, которые не предназначены для этого в принципе, ну неживая материя.
4. Тогда получается, что целое содержит как эволюционирующая часть, так и неэволюционирующую. Но в целом тоже эволюционирует за счет 1ой части.
Zikam.RU: думаю, потому что перед любым "принятием" нужно доказать ее правильность хотя бы на частных конкретных примерах/расчетах или, на худой конец, косвенных фактических проявления... Так что, вложенные, вставленные, натянутые, впендюренные и иным образом трансформированные вселенные - это, может, и красиво, но пока увы абсолютно голословно :)
я же задал там вопрос о том, есть ли протеворечия с ТЭ или нет? пока не говорю о том, что это так или не так, вопрос именно про противоречия.
юни: Это определение дано для отличия живой клетки от мёртвой, или как отличительная особенность живых организмов вообще?
млин. ну нельзя же так, опять на 4ое сообщение в теме возвращаемся мое про части и целые!!!! уже в 100ый раз!
Zexh: Микросхема - часть компьютера, компьютер - целое (как один из вариантов) относительно одной микросхемы.
Но микросхема - не часть велосипеда, и велосипед - нецелое относительно микросхемы. Но зато и велосипед и микросхема - части целого под названием "материальный мир", к примеру.
Поэтому я и спрашиваю,
1) существуют ли какие-то еще объекты и процессы, кроме ЭТОЙ части и ЭТОГО целого?
2) относительно друг друга они части и целые, или относительно чего?
Zexh добавил 07.07.2009 в 19:18
Есть живые, мертвые в плане сдохшие. Еще какие? Неживые в плане просто неживые, а не умершие.
Zikam.RU: наследственность - она только в тушке :) А касательно нематериального апгрейда - см. у Вернадского. Вряд ли кто-то осилил более серьезную концепцию, чем он со своей ноосферой...
фигня, есть сильнее, истинно тебе говорю ;) но есть такое ощущение, что это не сами придумали, а зеленожопые поучаствовали, то есть поделились информацией.
не, млин, это гениально. теперь многое срастается у меня...
Zexh добавил 07.07.2009 в 19:14
Zikam.RU, хорошо, а почему тогда нельзя вот ту модель про вложенные Вселенные принять как ту же наследственность? Вроде же в такой модели может эволюционировать и 1 существо, а не только популяция, или нет?
Zikam.RU: конечно, не может :) для эволюции нужно передавать полезные приобретения новому поколению, и закреплять еще дальше. Для этого нужен какой-то достаточный минимум организмов...
Мля, все понял. Гениально, у меня кое-что соединилось, что раньше не соединялось! Спасибо! :)
Но вы, наверно, не в курсе про разные "не совсем материальные" формы передачи наследственности, когда тушка умирает, да? :)
Популяция — группа особей, способная к более-менее устойчивому самовоспроизводству (как половому, так и бесполому), относительно обособленная (обычно географически) от других групп, с представителями которых (при половой репродукции) потенциально возможен генетический обмен. С точки зрения популяционной генетики, популяция — это группа особей, в пределах которой вероятность скрещивания во много раз превосходит вероятность скрещивания с представителями других подобных групп. Обычно говорят о популяциях как о группах в составе вида или подвида.
И берем "Заметьте, еденица эволюции - популяция а не индивид"
Как это понимать, что эволюционировать может только популяция, но не величины меньше нее, то есть отдельный индивид не может эволюционировать или что?
не, все-таки это нужно сюда выложить, а то опять некоторые не прочитают :)))
Отличительные признаки живых организмов.
1. Живые организмы — важный компонент биосферы. Клеточное строение — характерный признак всех организмов, за исключением вирусов. Наличие в клетках плазматической мембраны, цитоплазмы, ядра. Особенность бактерий: отсутствие оформленного ядра, митохондрий, хлоропластов. Особенности растений: наличие в клетке клеточной стенки, хлоропластов, вакуолей с клеточным соком, автотрофный способ питания. Особенности животных: отсутствие в клетках хлоропластов, вакуолей с клеточным соком, оболочки из клетчатки, гетеротрофный способ питания.
2. Наличие в составе живых организмов органических веществ: сахара, крахмала, жира, белка, нуклеиновых кислот и неорганических веществ: воды и минеральных солей. Сходство химического состава у представителей разных царств живой природы.
3. Обмен веществ — главный признак живого, включающий питание, дыхание, транспорт веществ, их преобразование и создание из них веществ и структур собственного организма, освобождение энергии в одних процессах и использование в других, выделение конечных продуктов жизнедеятельности. Обмен веществами и энергией с окружающей средой.
4. Размножение, воспроизведение потомства — признак живых организмов. Развитие дочернего организма из одной клетки (зиготы при половом размножении) или группы клеток (при вегетативном размножении) материнского организма. Значение размножения в увеличении численности особей вида, их расселении и освоении новых территорий, сохранении сходства и преемственности между родителями и потомством в ряду многих поколений.
5. Наследственность и изменчивость — свойства организмов. Наследственность — свойство организмов передавать присущие им особенности строения и развития потомству. Примеры наследственности: из семян березы вырастают растения березы, у кошки рождаются похожие на родителей котята. Изменчивость — возникновение у потомства новых признаков. Примеры изменчивости: растения березы, выросшие из семян материнского растения одного поколения, различаются по длине и окраске ствола, числу листьев и др.
6. Раздражимость — свойство живых организмов. Способность организмов воспринимать раздражения из окружающей среды и в соответствии с ними координировать свою деятельность, поведение — комплекс приспособительных двигательных реакций, возникающих в ответ на разнообразные раздражения из окружающей среды. Особенности поведения животных. Рефлексы и элементы рассудочной деятельности животных. Поведение растений, бактерий, грибов: разные формы движения — тро-пизмы, настии, таксисы.
Только комплекс всех перечисленных признаков характеризует живые организмы.
Определение энтропии дадите?
полный идиотизм. А определение буквы А, а определение думать тоже давайте! Что, поиска нет что ли?
То есть Вы признаёте наличие души бессмертной и как следствие наличие творца?
а как связано 1ое и 2ое? 1ое может быть без второго вплоне. Он и там не нужен.
Расскажи это печеночному сосальщику.
Есть вероятность, отличная от нуля, что он воспримет тебя как друга и возлюбит.
можно даже не рассказывать все это в теме про кидки "депозитариев", которые набрали кучу средств и ... усе. они уже возлюбили похоже :(
Zexh добавил 07.07.2009 в 19:42
Есть. Это Zexh
Валерий, вы не понимаете что ли? От того что мы зададим заранее четкую классификацию того, какие классы входят в целое, зависит что можно будет и насколько корректно делать с этим целым. А вот ЮНИ упорно не хочет этого делать, а остальные не требует, в итоге он успешно всех остальных продложает водить за нос с этими живыми и неживыми уже на многих страницах.
А всего лишь надо ответить на вопрос, какие подклассы/части есть у целого, и все. Сразу закончится этот беспредел.
Боюсь, некорректно их сравнивать, тк. ТЭ касается только эволюции органической живой материи. Вряд ли Дарвин замахивался на объяснение эволюции Вселенной :)
хм, хорошо. Тогда такая подмодель:
1. Чтобы эволюционировало целое, пусть будет в данном случае просто Вселенная (без всяких наворотов дополнительных), нужно чтобы эволюционировали ее части,
2. Части, которые эволюционируя,
а. в идеал заканчивают свой путь в в слиянии с самой Вселенной (если раньше не погибают, не достигнув этой точки)
б. эволюционируя каждое мгновение, части тем самым постоянно эволюционируют и общее целое, то есть Вселенную. то есть не обязательно, чтобы произошел пункт 2а, чтобы X - > X+deltaX
3. Тогда внутри целоого есть разнообразые формы материи, часть из которых в силу стечение обстоятельств могут эволюционировать (возможно до какого предела каждый, см п.2а), а есть формы, которые не предназначены для этого в принципе, ну неживая материя.
4. Тогда получается, что целое содержит как эволюционирующая часть, так и неэволюционирующую. Но в целом тоже эволюционирует за счет 1ой части.
А если так, а?
думаю, потому что перед любым "принятием" нужно доказать ее правильность хотя бы на частных конкретных примерах/расчетах или, на худой конец, косвенных фактических проявления... Так что, вложенные, вставленные, натянутые, впендюренные и иным образом трансформированные вселенные - это, может, и красиво, но пока увы абсолютно голословно :)
я же задал там вопрос о том, есть ли протеворечия с ТЭ или нет? пока не говорю о том, что это так или не так, вопрос именно про противоречия.
Это определение дано для отличия живой клетки от мёртвой, или как отличительная особенность живых организмов вообще?
млин. ну нельзя же так, опять на 4ое сообщение в теме возвращаемся мое про части и целые!!!! уже в 100ый раз!
Микросхема - часть компьютера, компьютер - целое (как один из вариантов) относительно одной микросхемы.
Но микросхема - не часть велосипеда, и велосипед - нецелое относительно микросхемы. Но зато и велосипед и микросхема - части целого под названием "материальный мир", к примеру.
Поэтому я и спрашиваю,
1) существуют ли какие-то еще объекты и процессы, кроме ЭТОЙ части и ЭТОГО целого?
2) относительно друг друга они части и целые, или относительно чего?
Zexh добавил 07.07.2009 в 19:18
Есть живые, мертвые в плане сдохшие. Еще какие? Неживые в плане просто неживые, а не умершие.
Живые, подохшие живые, никогда небывшие живыми.
Еще какие-то есть?
наследственность - она только в тушке :) А касательно нематериального апгрейда - см. у Вернадского. Вряд ли кто-то осилил более серьезную концепцию, чем он со своей ноосферой...
фигня, есть сильнее, истинно тебе говорю ;) но есть такое ощущение, что это не сами придумали, а зеленожопые поучаствовали, то есть поделились информацией.
не, млин, это гениально. теперь многое срастается у меня...
Zexh добавил 07.07.2009 в 19:14
Zikam.RU, хорошо, а почему тогда нельзя вот ту модель про вложенные Вселенные принять как ту же наследственность? Вроде же в такой модели может эволюционировать и 1 существо, а не только популяция, или нет?
конечно, не может :) для эволюции нужно передавать полезные приобретения новому поколению, и закреплять еще дальше. Для этого нужен какой-то достаточный минимум организмов...
Мля, все понял. Гениально, у меня кое-что соединилось, что раньше не соединялось! Спасибо! :)
Но вы, наверно, не в курсе про разные "не совсем материальные" формы передачи наследственности, когда тушка умирает, да? :)
а куда меньше-то??
В эволюционной теории
Популяция — группа особей, способная к более-менее устойчивому самовоспроизводству (как половому, так и бесполому), относительно обособленная (обычно географически) от других групп, с представителями которых (при половой репродукции) потенциально возможен генетический обмен. С точки зрения популяционной генетики, популяция — это группа особей, в пределах которой вероятность скрещивания во много раз превосходит вероятность скрещивания с представителями других подобных групп. Обычно говорят о популяциях как о группах в составе вида или подвида.
И берем "Заметьте, еденица эволюции - популяция а не индивид"
Как это понимать, что эволюционировать может только популяция, но не величины меньше нее, то есть отдельный индивид не может эволюционировать или что?