разные структуры потребления были просто у людей в двух странах в то время.
в СССР дешевле было практически все из жизненно необходимого и просто для жизни. но зато дороги разные технологические примочки и прочее, гораздо дороже.
в США же были эти примочки все дешевые (ну как у нас сейчас почти), что буквально за 1 поход поужинать можно было купить видеомагнитофон. но зато дорогая та же буханка хлеба или проезд. то есть жизненно необходимое дорого.
вот такая была структурная разница.
Zexh добавил 22.01.2010 в 16:53
выше данные были и по Великобритании тоже макроэкономические. Реальная структура потребления - это уже другой вопрос. Еще раз говорю, что много отъедали расходы НА ВПК и помощь соцблоку стран. Поэтому своим гражданам оставалось меньше.
Zexh добавил 22.01.2010 в 16:54
а где у нас дискуссия?
мы же вроде про экономику текущую России обсуждали. потом пришел Калинин и сказал, что ТАМ НОРМАЛЬНО, а тут было говно. и понеслось :) Тогда я не понимаю по этой логике: в Китае нормально сейчас или говно? :)))
Zexh добавил 22.01.2010 в 16:59
А работу я по социальному обеспечении и правда писал, у меня руководитель был - глава отдела в Институт США и Канады РАН, она всю жизнь эти занимается, экономист.
Но сейчас их политика эта во многом рухнула, паника там, ибо основана была политика на вложении в высокорисковые активы на биржах взносов людей в будущие свои пособия и прочее, которые получали по инвалидности и пенсии. А теперь все эти активы рухнули, там творятся весьма страшные вещи теперь.
не надо про эту тему, я про нее писал работу именно по США :) ой не надо.... там такой бомжатник страшный и все это красиво лишь в фильмах, что страшно даже говорить.
г-н Калинин, если вы чего-то сегодня переели или яйца трясогузки не вылупились, то причем тут окружающие?
я ЗА ВАС ничего сравнивать не буду. удовлетворяйте себя сами. у нас идет дискуссия в ходе которой каждый делится тем, что знает или умеет, потому что идет ДИАЛОГ. Если вы пришли попотреблять только, то в свою тему пжл вернитесь.
если у вас есть конкретны данные, сколько получал фельдшер в США в то время, то выкладывайте или давайте ссылки. иначе это сравнение двух данных, одно из которых неизвестно. и на этом начинаются спекуляции с вашей стороны.
держать паритет расходов на ВПК и так долго + помогать странам соцблока - это серьезно отъедало доходы страны.
а главное на забывайте ГЛАВНОЕ:
СССР не мог, как США, печатать бумажки под названием мировая валюта, а значит каждую копейку был вынужден ЗАРАБАТЫВАТЬ. Поэтому с США вообще сравнивать некорректно. А США и до сих пор просто печатают бумагу на экспорт.
я не могу разложить сейчас подробно доход, не имею данных, а искать подробно не буду.
знаю, что очень многое съедается
1. налогами
2. обязательными страховыми и прочими взносами (иначе тебе просто ничего не окажут, если даже будешь умирать у всех на глазах)
3. более высокими ценами даже на блага первой необходимости
4. плюс к этому уровень распределения доходов в США самый большой в мире даже сейчас, то есть разница между минимальным и максимальным доходом больше любой страны мира.
я немного только исследовал социальное страхование в США, там все НЕРЕАЛЬНО дорого + никаких поблажек в этом деле. про остальное не могу детально говорить.
узнайте у фельдшера, а заодно можно узнать, сколько ему стоило все то, что в СССР было бесплатным. начните от медицинской помощи, а правильнее будет сказать медицинского страхования в США.
Я вам привел +/- официальную статистику. Где бы вы не нашли подобную, она не будет больше 10-20% отличаться от данной. Если вы этому не верите, обращайтесь в ООН, к примеру, что вас обманывают :)))
да и сейчас можете поинтересоваться, в какую нереально круглую сумму это там выходит. ну мы уже на себе ощущаем "плюсы" такого подхода, но пока еще не в полной мере.
И это причем не советсткая уже статистика. Эти цифры давно сравнили потом после развала СССР, и примерно да, на уровне Италии +/- были доходы. Но расходы на оборонку на уровне США + помощь странам дружественным безмерная делали свое дело :)
ВНП
1984
США – 100%
СССР – 51%
Япония – 34%
промпроизводство
СССР – 52%
Япония – 30%
Военные расходы
СССР – 100%
Китай – 18%
Показатели 1987 года СССР и США
ВВП $2375 млрд. $4436 млрд.
ВВП на душу населения $8363 $18180.
Сопоставление среднегодовых доходов на душу населения в международных долларах (по паритету покупательной способности) 1988 г.
США - 13900-14100
Япония - 10400-10600
Британия - 9500-9700
Италия - 8350-8550
Россия - 6500-7000
....
Таблицы
ВВП на душу населения
Просышленность
Военные расходы и многое другое
http://www.contr-tv.ru/common/1038
СССР в 2 раза меньше США, где-то на уровне Италии. ГНо в этом не учитывалось еще много того, что в СССР было бесплатно, а в других странах с капэкономикой приходилось платить. То есть разрыв еще меньше был.
1. Канада была пшиком по сравнению с СССР (вот и можно сделать вывод в важности правильного выбора той же экономической модели)
2. не только от него, конечно. но мировая экономика с конкуренцией - это жестокая вещь, в которой можно найти место все же
3. и он в том числе доказывает, как вы не упирайтесь :) обратитесь к производственникам, они вам скажут, из чего складываются затраты + не забывайте об отсутствии незамерзающих морских путей для бОльшей части РФ, что так же влечет огромные дополнительные расходы
Zexh добавил 22.01.2010 в 16:10
---------
Если бы провести интеграцию с Украиной, Средней Азией, Кавказом (пусть даже не политическую, а экономическую), то ситуация несколько легче: в РФ сырье и технологии, а там климат и география.
