Я открыл эту страницу, схватил из начала достаточно длинную фразу и поискал по ней в Гугле. Ваша страница нашлась, как и положено, в ТОП. Далее я посмотрел ее кэш (от 28 мая). Никакой абракадабры я не увидел.
Willie добавил 03.08.2010 в 14:10
slashi: Как правильней сделать - много слов получилось, их все интегрировать в текст одной страницы сайта или создать под каждую группу слов по страничке как-то? Т.е. задача, чтобы все, кто ищет что-то подобное, видели также в результатах и новинку - mamagps, и заходили бы, поинтересоваться что это такое.
Ну, во-первых, это совсем не много - 26 фраз. Во-вторых, по запросам "маршрут", "на карте", "как найти", "контроль топлива" будет очень сложно попасть в ТОП, да и стоит ли овчинка выделки?
Разумеется, надеяться вывести все оставшиеся запросы в ТОП одной страницей - задача не разрешимая в ближайшем будущем. Потенциально можно, но лишь после того, как сайт станет серьезным авторитетом в GPS, а для этого понадобится много хороших страниц.
Соответственно, их надо создавать. То есть, попробуйте сайт структурировать: разбить на разделы. Например, раздел про поиск людей, поиск животных, отслеживание автотранспорта, а также разделы по технической градации: передатчики, приемники, антенны, установка (монтаж), новинки, продажа. Должно получиться порядка десяти, что вполне терпимо и даже удобно.
Далее в каждый раздел поместите статьи, строго по теме этого раздела. Вот и получится сайт. Останется перелинковать страницы - прежде всего, основным меню навигации, а из текста - контекстными ссылками (штуки три - оптимально). По ходу смотрите, куда попадают Ваши запросы, на какие позиции. Исходя из этого, корректируйте тактику продвижения. Задача на этом этапе - добиться, чтобы страницы показывались максимально высоко БЕЗ внешних (покупных) ссылок. Для этого придется сравнивать их с конкурентами и дорабатывать, чтобы они были лучше по всем параметрам.
slashi: Что именно нужно на этом сайте оптимизировать еще? Title, Description, перелинковка?
В частности, и по этим тоже.
Когда все "внутренние" дела сделаны, и улучшать больше нечего, самое время будет обратиться к ссылочному ранжированию - то есть, при помощи внешних ссылок попробовать "приподнять" нужные страницы до желаемой позиции. Если внутренняя оптимизация сделана близко к идеалу - то затраты будут терпимыми; в обратном случае понадобятся большие вливания капитала.
Собственно, так выглядит продвижение ЛЮБОГО сайта - или должно так выглядеть. Судя по Вашим заголовкам, не использованных возможностей - пока море.
Как говорится, во-многом "зависит от фазы Луны". Со своей стороны мы можем сделать по-максимуму, чтобы фаза Луны оказалась нужной. Но не более.
О чем я? Как правило, NOFOLLOW-ссылки ставятся тогда, когда нет возможности поставить нормальную, по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок", или "запас карман не тянет", кому как нравится. Чтобы склонить мнение Гугла к пункту А, нужно уделить внимание трем слагаемым: анкору ссылки, ее окружению (в особенности - TITLE страницы-донора) и содержанию страницы-акцептора. То есть, сделать эти три компонента релевантными по-максимуму. Это то, на что оптимизатор повлиять может.
Кроме этого, играют роль ДРУГИЕ ссылки, ведущие на страницу-акцептор. То есть, Гугол всегда сверяет: а как видят эту страницу пользователи? Как они ее называют в анкорах своих ссылок (предполагается, что ссылки ставят пользователи)? Лучший анкор - это тот, который похож на самые "сильные" внешние, но немного отличается - например, написанием (морфологией) или введением дополнительного слова. Если и это соблюдается - то можно считать, что мы сделали все возможное, чтобы ссылка с NOFOLLOW "стрельнула" максимально полезно.
AntonR: ... как по максимум правильно его оптимизировать на нужной странице, так и убрать вхождения на главной + сделать действительно правильную внутреннюю перелинковку.
Вот убирать вхождения на главной странице точно не стоит! Наша задача - продвигать сайты (и страницы) ВПЕРЕД, а не убивать их. Мешает попасть в ТОП не то, что главная слишком хороша, а то, что у конкурентов страницы сильнее.
Показать целевую страницу - задача на самом деле не такая уж и простая. Чтобы она решалась наверняка, я создаю ДВЕ и более целевых страниц. Во-первых, "в связке" они лучше продвигаются, а во-вторых, могут показаться одна под другой - есть такая фишечка у Гугла. При этом вероятность клика по одной из них выше.
Что же касается самой задачи - то она очень правильная. Лучший трафик - это тот, который идет непосредственно на целевые страницы.
Хорошо, что подобные темы, информационно-аналитической направленности, все же появляются в этом разделе. Согласитесь, это куда лучше, чем очередной вопрос "почему обвалится трафик?" и ему подобные.
Единственное, к чему бы хотел призвать - не употреблять модного на форуме слова "бред" и синонимов. Также не очень корректно требовать (просить) подтверждений в виде цитат: это все равно, что сказать "А вот принеси кусочек Солнца - тогда и померим, какая на нем температура".
Willie добавил 29.07.2010 в 22:17
Игорь ( Родной Портал): Вот это больше похоже на правду. :)
Траф по каким запросам?
Гугл ру или буржунет?
Давайте посмотрим саму страницу и запрос? Я тут уже давно отучился верить на слово.
- Есть на Ваших страницах meta-description?
- Да, а как же!
- Контент уникальный?
- Еще бы!
- Заголовки title нормальные, информативные?
- Да, соответствуют.
После получения ссылки выясняется: description отсутствует вообще, "уникальный" контент находится на двух первых страницах выдачи Гугла, а заголовок - типа "О товаре".
webcat: ЗЫ это не спот о ТЕРМИНАХ
Это принципиальная разница
Дэвушка... "внешней оптимизации" тоже не существует, это бредоносное понятие. Однако термин такой есть, и всем вроде понятно, о чем идет речь.
Так, может, и "сопли" оставить как термин? Три мифа - "сопли", "песок" и "бонус новичка", - породили неплохие, емкие термины, которые обозначают явление. Пусть же будут! Надо же это как-то называть?! :)
P.S. Я от всей души усмехаюсь, когда один и тот же человек пыжится доказать, что существует и "песок", и "бонус новичка". А что одно другому В КОРНЕ противоречит - это ему как-то наплевать; главное - погромче выкрикнуть.
Тематика запроса определяется на основании того, что лингвисты называют "корпус слов". Вы и сами легко это интуитивно поймете, решив не сложную задачку:
Разбейте следующие слова на две тематики, "коммерция" и "машиностроение":
- магазин
- купить
- подшипник
- товар
- агрегат
- инженер
- цена
Как правило, редко, какой сайт на 100% относится к определенному корпусу слов. Ведь тот же подшипник можно как "обточить на станке" (машиностроение), так и "купить в магазине" (коммерция). Гугол анализирует каких слов на сайта и в текстах внешних (и внутренних) анкоров больше. Исходя из этого относит его к категории:
- машиностроение - 50%
- коммерция - 48%
- цветоводство - 0%.
И чем больше тематических страниц - тем сильнее эта привязка к теме. Соответственно, если на таком сайте вдруг появляется статья "Выращивание нарциссов и период их вегетативного роста", то у нее крайне мало шансов показаться в выдаче хорошо, как бы идеально она не была написана. А вот на цветоводческом сайте она влетит в ТОП быстрее пули. Зато на "купительно-подшипниковом" статья "В каком магазине купить подшипник для станка?" будет иметь приоритет.
Как-то так примерно...
================
КАК Я ЭТО ПРОВЕРЯЛ НА ПРАКТИКЕ?
В подписи два сайта: про растения и про SEO, Про растения - бывший ТРАСТ, но я его забросил после нового года, как тема стала нелегальной. Про SEO - "детёныш", наполняется раз в неделю с нового года. И есть запрос "профессиональные копирайтеры". Когда статья стояла на растительном сайте, она показывалась на третьей...четвертой странице Гугла, хотя сам сайт куда авторитетнее! А вот с сайта про SEO этот же текст - в ТОП-1. Разница есть?
И это - НЕ единичный случай, это систематическое явление! Мне не составит труда хорошо показать в выдаче с сайта про растения статью про выращивание чего-нибудь, но будет крайне трудно сделать это с сайта про поисковую оптимизацию. Обратное также справедливо.
Это на тему, как Гугол узнает тематику сайтов, и как это влияет на позиции в СЕРПе.
"Ты, Зин, на грубость нарываешься,
И все обидеть норовишь.
Тут с сайтом так накувыркаешься,
Придешь на Сёрч - там ты сидишь".
Есть куча примеров, когда ОЧЕНЬ сильные страницы, никакое не УГ, не попадает в основной индекс. Поначалу. Со временем, как правило, они там прописываются, но это "время" может растягиваться недели на три, если не больше.
В основной же теме ты, конечно, права: основная нелюбовь Гугла - ОТВЕТНАЯ. То есть, он пришел в гости - а его таким "блюдом" накормили (статьи копипастные, страницы с прямым наплевательством ко всем его рекомендациям), что он больше и не хочет ходить. Но долг обязывает.
================
WebКошка,
я уже триста раз писал, что КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ споров о терминах. Какая разница, отдельная ли это таблица, пресловутый "дополнительный индекс", или же коэффициент пессимизации в общей таблице? Факт же налицо! Достаточно нарушить несколько рекомендаций Гугла - и страница окажется "ТАМ". То есть, пользы будет больше ее уничтожить, чем держать на сайте.
Как не оказаться ТАМ? Прочитать "Руководство Гугла для вебмастеров" - это необходимое, но еще не достаточное условие! Достаточное же - привести ВЕСЬ сайт в соответствие с этим руководством. "Плохой сайт состоит из плохих страниц, хороший - из хороших". Сделайте все страницы хорошими - и результат (трафик с Гугла) не заставит себя ждать.
SiteMap (XML) - конечно же, не панацея! Это своего рода ПРОСЬБА: "Уважаемый Гугол! Вот у меня тут странички кое-какие есть... не будете ли Вы столь любезны, если выпадет свободное время, зайти и взглянуть на них?"
Иное дело - ПИНГ. Если у сайта в основном индексе хотя бы половина страниц, и таких страниц больше сотни, то по пингу Гугол сам летит, сломя голову. Не успел ошибку в заголовке поправить - а страница уже ТАМ, и даже худо-бедно находится по поиску. Она еще ни в каком индексе - об этом речь можно вести, когда она образуется в кэше, - но есть же!
Если же сайт пребывает по большей части вне основного индекса, или у него очень малый уровень авторитета - то далеко не по каждому пингу Гугол бежит индексировать! Типа пинг послали - а он от него отмахнулся: "А, иди ты... опять каким-нибудь дерьмом накормить решил, да?!"
Есть и такое, что трафик дают и на "сопливые" страницы. Если ничего лучше в поиске у Гугла не находится. Например, по какому-нибудь запросу "кракозябры-зензелябры забубенистые". Попробуй, набери в Интернете релевантных страниц по такой теме! Вот и приходится Гуглу показывать статьи из своей помойки.
Страница с абракадаброй - http://www.ros.lv/tpl_ros.php?ed=-1&lang=ru&page=46&all_art=7
И робот ее в таком ужасе видит....
Я открыл эту страницу, схватил из начала достаточно длинную фразу и поискал по ней в Гугле. Ваша страница нашлась, как и положено, в ТОП. Далее я посмотрел ее кэш (от 28 мая). Никакой абракадабры я не увидел.
Willie добавил 03.08.2010 в 14:10
Как правильней сделать - много слов получилось, их все интегрировать в текст одной страницы сайта или создать под каждую группу слов по страничке как-то? Т.е. задача, чтобы все, кто ищет что-то подобное, видели также в результатах и новинку - mamagps, и заходили бы, поинтересоваться что это такое.
Ну, во-первых, это совсем не много - 26 фраз. Во-вторых, по запросам "маршрут", "на карте", "как найти", "контроль топлива" будет очень сложно попасть в ТОП, да и стоит ли овчинка выделки?
Разумеется, надеяться вывести все оставшиеся запросы в ТОП одной страницей - задача не разрешимая в ближайшем будущем. Потенциально можно, но лишь после того, как сайт станет серьезным авторитетом в GPS, а для этого понадобится много хороших страниц.
Соответственно, их надо создавать. То есть, попробуйте сайт структурировать: разбить на разделы. Например, раздел про поиск людей, поиск животных, отслеживание автотранспорта, а также разделы по технической градации: передатчики, приемники, антенны, установка (монтаж), новинки, продажа. Должно получиться порядка десяти, что вполне терпимо и даже удобно.
Далее в каждый раздел поместите статьи, строго по теме этого раздела. Вот и получится сайт. Останется перелинковать страницы - прежде всего, основным меню навигации, а из текста - контекстными ссылками (штуки три - оптимально). По ходу смотрите, куда попадают Ваши запросы, на какие позиции. Исходя из этого, корректируйте тактику продвижения. Задача на этом этапе - добиться, чтобы страницы показывались максимально высоко БЕЗ внешних (покупных) ссылок. Для этого придется сравнивать их с конкурентами и дорабатывать, чтобы они были лучше по всем параметрам.
Что именно нужно на этом сайте оптимизировать еще? Title, Description, перелинковка?
В частности, и по этим тоже.
Когда все "внутренние" дела сделаны, и улучшать больше нечего, самое время будет обратиться к ссылочному ранжированию - то есть, при помощи внешних ссылок попробовать "приподнять" нужные страницы до желаемой позиции. Если внутренняя оптимизация сделана близко к идеалу - то затраты будут терпимыми; в обратном случае понадобятся большие вливания капитала.
Собственно, так выглядит продвижение ЛЮБОГО сайта - или должно так выглядеть. Судя по Вашим заголовкам, не использованных возможностей - пока море.
Гугол может:
а) сильно учесть ссылку с NOFOLLOW;
б) учесть ее слабо;
в) напрочь проигнорировать.
Как говорится, во-многом "зависит от фазы Луны". Со своей стороны мы можем сделать по-максимуму, чтобы фаза Луны оказалась нужной. Но не более.
О чем я? Как правило, NOFOLLOW-ссылки ставятся тогда, когда нет возможности поставить нормальную, по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок", или "запас карман не тянет", кому как нравится. Чтобы склонить мнение Гугла к пункту А, нужно уделить внимание трем слагаемым: анкору ссылки, ее окружению (в особенности - TITLE страницы-донора) и содержанию страницы-акцептора. То есть, сделать эти три компонента релевантными по-максимуму. Это то, на что оптимизатор повлиять может.
Кроме этого, играют роль ДРУГИЕ ссылки, ведущие на страницу-акцептор. То есть, Гугол всегда сверяет: а как видят эту страницу пользователи? Как они ее называют в анкорах своих ссылок (предполагается, что ссылки ставят пользователи)? Лучший анкор - это тот, который похож на самые "сильные" внешние, но немного отличается - например, написанием (морфологией) или введением дополнительного слова. Если и это соблюдается - то можно считать, что мы сделали все возможное, чтобы ссылка с NOFOLLOW "стрельнула" максимально полезно.
... как по максимум правильно его оптимизировать на нужной странице, так и убрать вхождения на главной + сделать действительно правильную внутреннюю перелинковку.
Вот убирать вхождения на главной странице точно не стоит! Наша задача - продвигать сайты (и страницы) ВПЕРЕД, а не убивать их. Мешает попасть в ТОП не то, что главная слишком хороша, а то, что у конкурентов страницы сильнее.
Показать целевую страницу - задача на самом деле не такая уж и простая. Чтобы она решалась наверняка, я создаю ДВЕ и более целевых страниц. Во-первых, "в связке" они лучше продвигаются, а во-вторых, могут показаться одна под другой - есть такая фишечка у Гугла. При этом вероятность клика по одной из них выше.
Что же касается самой задачи - то она очень правильная. Лучший трафик - это тот, который идет непосредственно на целевые страницы.
Хорошо, что подобные темы, информационно-аналитической направленности, все же появляются в этом разделе. Согласитесь, это куда лучше, чем очередной вопрос "почему обвалится трафик?" и ему подобные.
Единственное, к чему бы хотел призвать - не употреблять модного на форуме слова "бред" и синонимов. Также не очень корректно требовать (просить) подтверждений в виде цитат: это все равно, что сказать "А вот принеси кусочек Солнца - тогда и померим, какая на нем температура".
Willie добавил 29.07.2010 в 22:17
Вот это больше похоже на правду. :)
Траф по каким запросам?
Гугл ру или буржунет?
Давайте посмотрим саму страницу и запрос? Я тут уже давно отучился верить на слово.
- Есть на Ваших страницах meta-description?
- Да, а как же!
- Контент уникальный?
- Еще бы!
- Заголовки title нормальные, информативные?
- Да, соответствуют.
После получения ссылки выясняется: description отсутствует вообще, "уникальный" контент находится на двух первых страницах выдачи Гугла, а заголовок - типа "О товаре".
ЗЫ это не спот о ТЕРМИНАХ
Это принципиальная разница
Дэвушка... "внешней оптимизации" тоже не существует, это бредоносное понятие. Однако термин такой есть, и всем вроде понятно, о чем идет речь.
Так, может, и "сопли" оставить как термин? Три мифа - "сопли", "песок" и "бонус новичка", - породили неплохие, емкие термины, которые обозначают явление. Пусть же будут! Надо же это как-то называть?! :)
P.S. Я от всей души усмехаюсь, когда один и тот же человек пыжится доказать, что существует и "песок", и "бонус новичка". А что одно другому В КОРНЕ противоречит - это ему как-то наплевать; главное - погромче выкрикнуть.
А внутренняя оптимизация и уникальное содержание не такую уж значительную роль для количество страниц в индексе играют.
Внутренняя оптимизация играет ПЕРВОСТЕПЕННУЮ роль в продвижении сайта в Гугле. И я Вам могу это легко доказать.
Что еще можно сделать?
Почти наверняка она уже внутри Гугла. Просто он не знает, куда ее пристроить. Может до трех недель такое продолжаться.
Как только появится в кэше - посмотрите дату и время, когда она была схавана. Чтобы проверить сказанное.
Хм, а тематику запроса гугл определяет?
Тематика запроса определяется на основании того, что лингвисты называют "корпус слов". Вы и сами легко это интуитивно поймете, решив не сложную задачку:
Разбейте следующие слова на две тематики, "коммерция" и "машиностроение":
- магазин
- купить
- подшипник
- товар
- агрегат
- инженер
- цена
Как правило, редко, какой сайт на 100% относится к определенному корпусу слов. Ведь тот же подшипник можно как "обточить на станке" (машиностроение), так и "купить в магазине" (коммерция). Гугол анализирует каких слов на сайта и в текстах внешних (и внутренних) анкоров больше. Исходя из этого относит его к категории:
- машиностроение - 50%
- коммерция - 48%
- цветоводство - 0%.
И чем больше тематических страниц - тем сильнее эта привязка к теме. Соответственно, если на таком сайте вдруг появляется статья "Выращивание нарциссов и период их вегетативного роста", то у нее крайне мало шансов показаться в выдаче хорошо, как бы идеально она не была написана. А вот на цветоводческом сайте она влетит в ТОП быстрее пули. Зато на "купительно-подшипниковом" статья "В каком магазине купить подшипник для станка?" будет иметь приоритет.
Как-то так примерно...
================
КАК Я ЭТО ПРОВЕРЯЛ НА ПРАКТИКЕ?
В подписи два сайта: про растения и про SEO, Про растения - бывший ТРАСТ, но я его забросил после нового года, как тема стала нелегальной. Про SEO - "детёныш", наполняется раз в неделю с нового года. И есть запрос "профессиональные копирайтеры". Когда статья стояла на растительном сайте, она показывалась на третьей...четвертой странице Гугла, хотя сам сайт куда авторитетнее! А вот с сайта про SEO этот же текст - в ТОП-1. Разница есть?
И это - НЕ единичный случай, это систематическое явление! Мне не составит труда хорошо показать в выдаче с сайта про растения статью про выращивание чего-нибудь, но будет крайне трудно сделать это с сайта про поисковую оптимизацию. Обратное также справедливо.
Это на тему, как Гугол узнает тематику сайтов, и как это влияет на позиции в СЕРПе.
Есть не релевантное УГ.
"Ты, Зин, на грубость нарываешься,
И все обидеть норовишь.
Тут с сайтом так накувыркаешься,
Придешь на Сёрч - там ты сидишь".
Есть куча примеров, когда ОЧЕНЬ сильные страницы, никакое не УГ, не попадает в основной индекс. Поначалу. Со временем, как правило, они там прописываются, но это "время" может растягиваться недели на три, если не больше.
В основной же теме ты, конечно, права: основная нелюбовь Гугла - ОТВЕТНАЯ. То есть, он пришел в гости - а его таким "блюдом" накормили (статьи копипастные, страницы с прямым наплевательством ко всем его рекомендациям), что он больше и не хочет ходить. Но долг обязывает.
================
WebКошка,
я уже триста раз писал, что КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ споров о терминах. Какая разница, отдельная ли это таблица, пресловутый "дополнительный индекс", или же коэффициент пессимизации в общей таблице? Факт же налицо! Достаточно нарушить несколько рекомендаций Гугла - и страница окажется "ТАМ". То есть, пользы будет больше ее уничтожить, чем держать на сайте.
Как не оказаться ТАМ? Прочитать "Руководство Гугла для вебмастеров" - это необходимое, но еще не достаточное условие! Достаточное же - привести ВЕСЬ сайт в соответствие с этим руководством. "Плохой сайт состоит из плохих страниц, хороший - из хороших". Сделайте все страницы хорошими - и результат (трафик с Гугла) не заставит себя ждать.
SiteMap (XML) - конечно же, не панацея! Это своего рода ПРОСЬБА: "Уважаемый Гугол! Вот у меня тут странички кое-какие есть... не будете ли Вы столь любезны, если выпадет свободное время, зайти и взглянуть на них?"
Иное дело - ПИНГ. Если у сайта в основном индексе хотя бы половина страниц, и таких страниц больше сотни, то по пингу Гугол сам летит, сломя голову. Не успел ошибку в заголовке поправить - а страница уже ТАМ, и даже худо-бедно находится по поиску. Она еще ни в каком индексе - об этом речь можно вести, когда она образуется в кэше, - но есть же!
Если же сайт пребывает по большей части вне основного индекса, или у него очень малый уровень авторитета - то далеко не по каждому пингу Гугол бежит индексировать! Типа пинг послали - а он от него отмахнулся: "А, иди ты... опять каким-нибудь дерьмом накормить решил, да?!"
Есть и такое, что трафик дают и на "сопливые" страницы. Если ничего лучше в поиске у Гугла не находится. Например, по какому-нибудь запросу "кракозябры-зензелябры забубенистые". Попробуй, набери в Интернете релевантных страниц по такой теме! Вот и приходится Гуглу показывать статьи из своей помойки.