Это действительно два абсолютно разных определения .
Давай не подменять понятия.
С отказом для "плохих" сайтов никто вроде не спорит.
Но сайт "не соответствующий конкретному запросу" - это не критерий "плохости" самого ресурса, и не причина отказывать его владельцу в оптимизации. Повторю в оптимизации.
Кстати, руководствуясь твоей позицией сайта из профайла просто бы не было. Потому что работа над ним начиналась с анализа сегмента, поиска ниши, подбора семантического ядра. И только потом был сайт.
Саша, ответь как может быть релевантно запросу то, чего еще просто нет???
Не серьезно.
В свете обсуждаемого в соседней ветке, предлагаю четко разграничить оптимизацию в широком и в узком смысле.
Т.е. оптимизация под поисковые запросы = продвижение
А просто оптимизация – это в широком смысле.
[полу-оф]
Если Саша утверждает что «Сотовые телефоны Нокиа» не должны соответствовать понятию «сотовые телефоны», то и «оптимизация под поисковики» не должна приравниваться к оптимизации в целом.
Четко разграничив определения, мы уйдем от бесперспективной дискуссии «нельзя оптимизировать нерелевантные сайты».
И придем к:
«Нерелевантный сайт перед продвижением нуждается в полной оптимизации».
[/полу-оф]
Свежей информации нет.
Последний женский ресурс у меня был 1-2 года назад (московский бутик весьма почитаемого модельера)
Могу сказать следующее.
Женская аудитория состоит из двух неравных и различных по поведению частей:
1 - те кто просто читают;
2 - те кто покупают.
Есть конечно и смешанный тип, но тогда он был в явном меньшинстве.
Про wwwomen.ru могу сказать лишь то, что это был единственный случай в моей практике, когда я не смогла ни о бартере ни о скидках договориться. Дама была непрошибаемая и ни о каком компромиссе слышать не хотела. Учитывая их расценки (на те времена практически безумные), реклама у них не покупалась.
Судя по тем переходам, которые тогда можно было получить бесплатно, у них скорее вторая аудитория. При этом количество переходов весьма неплохое.
Однако это лишь предположение, утверждать не берусь.
А вообще вопрос очень уж общий.
well Вы начисто забыли про тех женщин, которые работают и работают упешно. Кстати, это самый платежеспособный и благодарный клиент. Благодарный, потому что для них время деньги и они не будут заморачиваться в "а какой там цвет упаковочки".
Lisa не принимайте близко к сердцу.
У мужчин зато с интуицией напряженка, вот они на женскую логику и пеняют :D
well
Мимо ;).
Женщине всегда приятно поразить партнера сногсшибательным внешним видом, а "глубина осведомленности" - эт к нашей сильной половине.
Если это "голая" витрина - совершенно согласна.
Но любой уважающий себя магазин сегодня предлагает не только цены, а и обширную информацию по теме +вспомогательные фичи (к примеру софт и мелодии для мобильников).
Такой магазин имеет право быть в выдаче?
Год назад я искала информацию по мобилам-модемам. Исходя из той же позиции я вначале минусовала магазин, но в конечном итоге всю инфу я нашла именно в магазине.
По цифровикам большую часть инфы я тоже почерпнула с магазинов.
Да, кстати, а вот foto.ru - это что ;)
Конечно, опытный пользователь не в поиск полезет, а вначале в Маркете сравнит все характеристики, но ведь поиск-то рассчитан на всех.
И человек вопрошающий "цифровой фотоаппарат" с большей вероятностью все же хочет его купить и ему интересна подробная информация.
Сходите на официальный сайт Олимпуса (информационный ресурс).
Разве список всех моделей на одной странице с 10 строчками на каждую - это полная информация?
А магазины, они продают, им нужны посетители-покупатели и они рублем заинтересованы дать наиболее полную информацию и о выборе и о каждом отдельно взятом товаре.
BTW: В данный момент времени у меня нет интернет-магазинов ;)
Да, много я пропустила ;)
Саша, в соседней ветке я процитировала тебя год назад.
ТО твое представление об оптимизации мне нравилось больше.
Я согласна, что ограничение на продвижение "похабных" сайтов нужно, но давай не будем путать слабый, неразвитый сайт и сайт пахабный.
Сайт слабый всегда (практически) можно поднять. Еще год назад ты сам рассказывал как. И тогда ты это тоже называл оптимизацией.
Я и сегодня считаю это оптимизацией в широком смысле. Потому и предложила внести этот пункт.
Включайте и меня.
Думать и писать буду в выходные.
Соседнюю ветку еще не прочла (на случай если ниженаписанное уже обсуждалось).
Предлагаю в п III особо выделить понятие "оптимизация".
За основу можно взять текст из прошлогоднего выступления Садовского:
______________
Поэтому грамотная оптимизация должна включать много предварительных этапов, которые бы позволили понять какое именно продвижение вам нужно, распланировать и делать именно те шаги, которые нужны вашему сайту, чтобы занять прочное положение.
Очень часто, к сожалению, ими пренебрегают. Как видите, здесь перечислены шаги:
предварительная работа, подготовка сайта, изучение ниши позиционирования, это три этапа, и только работа по изменению сайта внешней среды и подведение итогов - это то, что чаще всего подразумевают под оптимизацией. Т.е. оптимизация в узком смысле слова - это работа с текстами, может быть, работа с ссылками.
___________
Конечно не дословно, но сам подход вполне.
Это не их беда, а преимущество.
Это уже не оптимизатор. Из всех «одиночек» лишь двоих можно назвать оптимизаторами, но исключение лишь подтверждает правило.
Тут вообще-то народ про оптимизацию говорит. Именно про ОПТИМИЗАЦИЮ. Вы уверены, что не ошиблись адресом?
О да! Среди них есть даже таланты способные выбить из клиента 10 штук в месяц за дорвеи.
Никогда этого не будет.
Предъявлять претензии хватит ума только у новоиспеченных «оптимизаторов».
Профессионалы предпочитают просто работать.
Вот после таких заявлений представители поисковиков становятся на дыбки (и я их понимаю) и все попытки до чего-то договориться летят в тартарары.
PS Прошу прощения за резкость.
Наверно я просто устала ;).
В упомянутой беседе с Колмановской я приводила конкретный пример (могу повторить) когда сайт соответствующий запросу слетел в тьму-таракань (именно не был вытеснен сверху, а слетел позиций на 50) потому что у админа не дошли руки выполнить ряд рекомендаций по оптимизации.
Не знаю как для Вас, но для меня как для конечного пользователя (т.е. в данном случае человека "ищущего") выдачу испортили
Испортили тем, что не оптимизировали этот сайт.
Примеров, когда неоптимизированные сайты не вытесняются, а "улетают" привести можно немало. И вот под таких "отчужденных" алгоритм не подстроишь. Выход один - разумная оптимизация ;).
Конечно речь идет о сайтах с контекстом. При его отсутствии нормальный оптимизатор потребует наполнение сайта.
Читаю и диву даюсь.
Лена, Вы действительно не понимаете или такая позиция Вам просто удобна?
Сколько копий сломано на предмет того, что оптимизация есть улучшение, а дорвеи – спам. А сказочка опять о том же…
Нет не можете.
Я в принципе не занимаюсь раскруткой, я не предлагаю места в выдаче и позиции в топ100.
Я работаю.
Работаю над улучшением сайта и для посетителей и для поисковиков, более того, скажу крамольную вещь, не поисковиками едиными… Есть сайты которым напрямую с поисковиков вообще ничего не получить, но есть масса способов получить клиентов в сети.
Я уже давала как-то ссылку по теме
Советы начинающим
А за работу между прочем принято платить.
За хорошую работу платят хорошо.
Я работаю хорошо :D
При чем тут Рамблер???
(Ладно бы еще Яндекс меня обвинял, там я получаю свою комиссию, так что можно сказать и так ;))
Доходы/бюджеты он-лайн и офлайн-издания несопоставимы. И любой уважающий себя журнал-издание имеет штатного сотрудника (или периодически заказывает на стороне), который проконсультирует и на предмет шрифтов и на предмет формата и даже, на предмет где лучше это издание печатать (это не просто рассуждение, все вышеперечисленное основано на реальных фактах). К сожалению, в онлайне все эти функции выполняет оптимизатор (консультант). Хотя, полагаю, все идет к тому, что и в онлайне будут привлекаться и психологи и маркетологи, но все равно фирма, предлагающая эти услуги в комплексе будет называться конторой оптимизаторов. Так уж сложилось.
Лена, ключевым тут было слово ВСЕМ.
Т.е. если раздают всем – это спам.
А вот если раздавать тем, кто покупает сходные товары или интересуется в справочной – это уже не спам, а целевая реклама.
Да и еще, если «раздача всем» проводится с «морды» Яндекса или Рамблера, то это уже никакой и не спам. Что Вы!!! Это уже имиджевая реклама :D
Антон, не нарывайся ;)
фотки тут
Подпишу завтра
