Lutsky, ты не прав.
Процент не дают за Директ и Маркет, а вот за контекст без проблем.
Правда перечисленные сотрудники Яндекса - это несколько из другой оперы ;).
VIC хорошо сказано.
Даже приятно повторить с ударением:
Оптимизация (если вдруг кто забыл) - это в переводе "улучшение".
Понимаю ;).
О том ведь и речь.
Обидно!!!
И за Сашу, кстати, тоже. Я тут, понимаешь, еще летом признавалась, что для меня он практически гуру, а все свелось к "окраске тараканов"
Странно, у меня все нормально.
Значит так.
Все фотки там.
т.е. тут
Подписи есть только до третьей страницы (1 день, круглый стол).
На большее меня не хватило ;)
Второй день начинается на 4 стр.
Где то в районе фоток Людкевича ;), т.е. Людкевич сидящий – это еще первый день (круглый стол), а Людкевич стоящий – это уже его доклад на второй день.
Обед второго дня на 6 странице.
P.S. Лена, напиши, сброшу твои фотки.
Согласна.
После круглого стола я обратилась к Колмановской с тем же вопросом, что и в этой ветке: о том что пришло время разделять нормальную оптимизацию и непотистскую, просто обидно слышать, когда со всех трибун представители посковиков клеймят оптимизацию, сопоставляя ее исключительно с дорвеями…. Тут уже эта мысль не раз пережевывалась не буду повторяться.
Так вот после первой же моей фразы (кстати обращалась я к Елене) о том, что оптимизация бывает разной, этот самый Беляев, перебил меня на полуслове, фразой: «Вы на нас деньги зарабатываете».
Вот так: ни много ни мало. Я на них деньги зарабатываю. Вот теперь я буду знать чем я занимаюсь ;).
Но!!!
Во время круглого стола проскочила практически незамеченной одна фраза Елены (после честных Сережиных глаз ;)) – о том, что разумная оптимизация может быть полезной всем, и за это надо сказать спасибо ТАКИМ оптимизаторам.
Да, там было много оговорок.
Но сравните с позицией Яндекса еще год назад.
Это явный шаг вперед в отношении поисковиков к оптимизаторам.
А теперь собственно то, к чему я клонила уже давно.
Г-жа Колмановская в последующей беседе согласилась, что негоже сваливать всех в одну кучу. Называет же всех оптимизаторами, потому что нет четких коротких терминов для «белых» и «черных». Если же оптимизаторы выработают терминологию, то сделают доброе дело и себе и поисковикам, потому как будет понятно кто есть кто. И Яндекс более не будет говорить, что оптимизация в любом ее проявлении есть зло.
Теоретики, ау – есть работа.
В 99 я пришла к такому вот "Васе" и рассказала что такое инет и что может дать региональной фирме выход в сеть. Сейчас у этого клиента 5 сайтов и реклама на Яндексе.
Сегодня же Ваш вопрос просто не корректен, для Москвы вдвойне.
К тому же не обязательно ножками куда-то ходить.
Ведь с сайтом конкурента этого же самого Васи кто-то работал. А пример лучшее средство агитации.
Опять же тексты можно писать, как хорош Интернет для бизнеса, конференции и семинары проводить ;).
Это плюс к тому, что уже сказал Andre.
Чем не развитие рынка?
Приехали…
Мы не бьемся с вами, мы пытаемся убедить, что пришло время жить дружно, ну или хотя бы выдерживать нейтралитет.
А каким боком МосФильм к рекламе?
Уместнее сказать, что уровень производства рекламы влияет на качество конкретного канала эту рекламу демонстрирующую.
Кстати спасибо, очень удачная параллель ;).
Лена, вы бы помягче, все таки люди кругом.
Ранее как-то я уже писала, что когда клиент получает прибыль с инета, ему хочется больше и больше. Но выше первой позиции не прыгнешь. И вот тогда на вопрос: «А что еще можно?» предлагается реклама.
Да, да та самая реклама в поисковиках.
На сегодня пять моих клиентов крутят рекламу на Яндексе на постоянной основе. Полагаю, с солидных фирм приходит клиентов поболее.
И зачем что-то делить?
Кто проиграл от того, что я работала (работаю) с этими сайтами и в конечном итоге привела их на Яндекс?
Михаил, это игра слов.
Как можно работать, не делая чего-то?
Не знаю, может я отстала от жизни, но я так не умею.
Да, когда-то у меня были ресурсы, которые принадлежали мне, и идея и дизайн и контент, но сегодня я работаю с бизнес ресурсами, которые мне не принадлежат.
Может это и посредничество, но работать приходится больше, потому как писать для себя проще и легче, чем выбивать из клиента подобие информации, а потом приводить ее в вид, который и людей заинтересует и поисковикам понравится.
Как-то это двусмысленно звучит ;)
Золотые слова!
Если умрут поисковые системы (тьфу-тьфу), будет что-то иное - свято место...
А оптимизаторы - народ гибкий и динамичный. Будут работать под что-то другое.
За всех не скажу, но я к примеру пришла в инет еще в 90-х.
Просто было интересно, потом оказалось, что приятное можно совместить с полезным. Хронология примерно такая:
Этап первый: каталоги, рассылки, партнерские программы.
Второй: партнерские программы, рассылки, и о чудо! - Тор100
(каталоги в чистом виде умерли, но мы-то живы ;))
Третий: тор100, рассылки, рейтинги, чуть-чуть поисковики
(партнерки оказались платить сюда, денежный поток на тот момент иссяк, но мы по прежнему живы, ведь есть еще бизнес ;))
Ну а четвертый вот он сейчас. Топ100, конечно не умер, но трафик дает лишь монструозным сайтам. Рассылки стали инструментом удержания своей аудитории. Поисковики вырвались вперед.
А мы не просто живы, мы приближаемся к процветанию ;).
В общем не дождетесь 😎
Но если умрут оптимизаторы, то спамеры потешаться вволю.
Повторяться не буду, уже писала выше.
фотки
Пока первый день
Это я у Ашманова интересовалась.
На поезд не опаздали, так что к утру были дома.
На днях выложу фотки, кину ссылку.
Игорь, ты везде жующий, включать или как ;)?
Да, очевиден – Миша уже все сказал.
Саша, может будем последовательны?
Где ты в моем сообщении прочел об указанных тобой претензиях?
Когда и кому я говорила что-либо подобное?
Я продолжала мысль, высказанную Людкевичем (если не ошибаюсь) в начале круглого стола, его ответ на вопрос «Что Вы хотите от поисковиков?» был лаконичен: «Уважения».
Вот и я о том же.
Наличие спама в оптимизации еще не повод при любом вопросе заявлять, что оптимизация это жутко плохо, а оптимизаторы гады, мошенники и мы будем бороться с результатами их работы.
Понятно, что это бизнес, и никто не рассчитывает на то, что представители поисковиков будут рекламировать услуги оптимизаторов.
Но от позиции «надо быть разборчивым» толку было бы значительно больше, чем от попытки полного отрицания необходимости разумной оптимизации сайтов.
Поясню.
На сегодня спрос на услуги оптимизации сложился – от этого не уйти, что есть то есть.
Что видит клиент?
С одной стороны – официальная позиция поисковиков: «Оптимизация – это плохо, реклама – это хорошо».
С другой стороны – пример конкурентов, оптимизировавших свой сайт и активная реклама спамеров. В результате в голове клиента полная каша: он видит три разных взаимоисключающих позиции (поисковики, оптимизаторы, непот-спамеры), где уж тут разобраться что к чему.
Вот и плодятся дорвеи, клоакинг и прочее непотребство.
Если бы поисковики, не клеймили оптимизацию как явление, а разделяли оптимизацию и непот-спам – ситуация бы несколько изменилась.
Никто не рассчитывает на поддержку поисковиков, достаточно нейтрального отношения к честной оптимизации.
Предвидя твою склонность (в последнее время) все разговоры переводить на конкретного оптимизатора и его сайты, сразу отвечу.
Вопрос общий и касается он скорее принципов взаимоотношений, а не моих личных проблем и претензий.
Ты не поверишь, но у меня все хорошо: ни один мой сайт ни разу в бан не попадал, при сменах алгоритмов мои сайты не улетают в никуда, даже потеряв одну из позиций, я получаю другую – равновесие сохраняется, у меня нет ни каких личных претензий к сотрудникам Яндекса – еще ни разу не было случая, когда проигнорировали какую-то мою просьбу-вопрос, всегда отвечают и на встречу идут (с головой у меня все в порядке, ни первых позиций, ни волшебную формулу я не просила ;))
Ну зачем же опускаться на такой примитивный уровень?
Я не боюсь, что мой сайт забанят.
Я вообще не о том!!!
Под головной болью подразумевались дорвеи, клоакинг и прочие результаты действий спамеров.
Следовательно сами спамеры – это источник головной боли, пусть это будет опухоль.
Так вот речь о том, что бороться надо с опухолью, т.е. со спамерами, ну и по ходу что-то обезболивающее не помешает (чтоб совсем уж не засыпали).
Самый простой способ – отрицание всякой оптимизации. Но не самый эффективный (см. выше).
И опять же, я не пытаюсь сказать, что кто-то боролся со мной или с моими сайтами. Речь идет об официальной позиции поисковиков и только о ней.
