1000000000% Вашей правоты! Желание получить новую профессию, переквалифицироваться из прарабов в модное - Менеджер, при этом не затратив особых усилий, а прочие закрывая деньгами, породило ажиотаж вокруг пустышки - МВА.
В свободное от работы время, заочно (в инете) прошел три кейса (при этом имея хорошее образование лучших профильных вузов РФ), кроме как полной Лажей МВА - не назову.
Когда устроился на работу, постепенно вычистил коллектив от этих горе-специалистов.
При этом, хочу заметить, нельзя сказать что МВА - МВА рознь, сама методологическая система "образовательного" процесса, мягко сказать - никакая.
Теперь уже 30 московских к, чистыми + Соц пакет и бла бла бла.... При этом нагрузка не столь велика (я понимаю о чем говорю вполне).
Я сам такой! В 1992 году покинул профессию, не скажу что был гениальным программером, но учебные программы для Сбера, на паскале ваял успешно.
"Бывшие" программиты, со всей определенностью, имеют приемущества перед всеми остальными! Перманентное желание разнести все на подпроцессы или "по полочкам" - реально помогает жить!
Имеет место быть, но только в отдельных случаях! Вообще все прикладники "Жестко недооценены".
Не соглашусь категорически! Не работает принцип! Можно залить деньгами и ничего не получить взамен, при этом тебе еще вотрут, что ты озолочен! И именно этот подход, характерен для Прикладников (я сам прикладник). Без Кнута, Пряник не работает!
Вот например! Гипертрофированный, но хороший подход! (шутка) :)
Sigizmund добавил 18.11.2009 в 16:20
Да... все именно так! Они любят свое дело! Они им увлечены и получают удовольствие... Но коли ты нанялся на работу, ты должен приспасабливаться в большей степени, чем все окружающие должны приспасабливаться к тебе! Иначе создавай бизнес и твори что хочешь! Не нравится - уходи.
Нештатная служба безопасности, всесьма хорошо стимулирует работников вообще.
Ведь народ то какой пошел! - "Тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость"
Однако, я бы не сказал, что например, манагеры по продажам, не саботируют или не отлынивают, даже при стимулирующей системе оплаты, о воровстве, порою даже непрекрытом, я вообще не говорю. Тоже можно отнести к руководителям проектов, которые, так и наровят.... Это не профессиональное... это человеческое... При этом, если программист, будучи немного асоциальным, своей ложью - как на ладоне, то манагеры по продажам, тааакие ужи, что просто мраак!
Всегда все хорошо начинается. Первые три месяца, все пашут как заведенные... По истечению 6-9 месяцев, обнаруживается некая вольяжность... А через год, работник предпочитает протирать штаны. Это бич, с этим можно бороться, но не всегда успешно. Если к манагеру по продажам еще можно применить стимулирующее материальное (например) воздействие, то с программистами сложнее и именно потому, что они просто любят свое занятие и им особенно ничего не нужно, кроме драйва. Не всегда, но в большом числе случаев.
ТС 1 пост - "Не в бровь, а в глаз!" Ашманов, тоже хорошо изложил о програмистах...
Реальная проблема, просто катастрофа....
Понатыкавшись на все указанные категории программистов, пришел к выводу, что программер нужен в штате. При чем, обложенный со всех сторон договорными обязательствами и тотальным контролем, вплоть до клавиатурных шпионов. :) Да еще, что бы его рабочее место находилось, где нибудь в смежной комнате со спортзалом - качалкой, в которой постоянно прибывают незатейливые сотрудники безопасности компании работающие за штатом, которые постоянным присутствием, напоминали бы ему о высокой степени рискованности в реализации "левых мыслей".
Оно конечно шутка, но в каждой шутке есть доля шутки! :)
Сейчас в штате (в том числе) двое студентов (на выпуске), которых так или иначе можно отнести к одной из категорий указанных ТС. Парни не глупые, но всегда себе на уме. При чем, ни малейших признаков житейского опыта, полная асоциальность и перманентное желание либо "натянуть" работодателя, либо отлынить от работы. Выглядит это все как в цирке и единственное что их останавливает от порочных действий, по моему это страх, простой страх остаться инвалидом. Деньги им не нужны, карьера тоже, честолюбием они не страдают, личной ответственностью тоже.
Я не сужу по эжтим двоим, обо всех. Есть разный опыт, но к сожалению, приемущественно отрицательный (кидалово, пропадалово, косяки, заброшенные баги, сплошные нарушения договоренностей... да много чего).
Одновременно, нельзя списывать все рабочие недостатки на программистов, Заказчики порою такого "пороха дают", что хоть стой, хоть падай, я и сам был таким "веселым" заказчиком. Для полной адаптивности и большего понимания, даже начал изучать тему WEB. Ведь если "Магомет не идет к Горе, Гора должна идти к Магомету", хотя эт неправильно.
Если ты желаешь продать свое умение, ты должен уметь быть адаптивным, а для большого числа программистов это реальная проблема!
Я бы сказал, что такое можно былобы отнести к молодеже в большей и даже в преобладающей степени. Скорее, это общесоциальное явление, не относящееся к какой либо профессии. Конфликт взаимопонимания покалений. :) Люди старшего поколения радикально другие, но к сожалению, не всегда столь продуктивны.
Постоянно защищаю этих двух парней, даже перед их непосредственным начальником, который и сам программист, поскольку вижу возможным их личностный рост, а также понимаю некоторую специфику их работы.
Одновременно, сталкивался с молодыми ребятами, которые проявляли ответственность в высшей степени, порою, даже обескураживало.
Думаю нужно искать... можно найти порядочного, ответственного и профессионального программиста и человека.
Господа! ТС со всей определенностью нарушил Авторские права...
Тут с какой стороны не посмотри, белое остается белым, а черное - черным.
Сайт ТС? -ТС!
ТС создал условия для нарушения закона!? - Создал!
datot прав!
Хоть стой, хоть падай.
А что тут такого крутого? Это мои права... я их тупо реализую... Иногда на этом подзарабатываю...
Лошарик какой нибудь сопрет мое... я подожду, пока он денег подзаработает... или раскрутит, вложив немало денежек... и Хлоп его!
Я проф юрист... По мне суд - дом родной!
Она по разному стоит... Вообще, цена назначается в % от стоимости активов или кредиторской задолженности. Зависит от постановы. Но есть и непроцентные цены. Все зависит от сложности дела, запущенности дел на предприятии и прочее... т.п.
Долг и в 1000 000 рублей - не вдохновляет на битву :) , откровенно говоря.
Вообще объем вознаграждения, при простеньком варианте, обычно не меньше 30 к бачковских, для арбитражного (специально сделал описку, правильнее : антикризи....) управляющего и то с учетом того, что по ходу действий он еще спилит как минимум столько же.
Для Чистильщика не менее 50 к бачковских, для начала... это до процедуры... а сопровождение процедуры + min 30 к, я не сталкивался с меньшими, да и сам меньше никогда не просил. Но это если light вариант. При этом, всегда подразумевается возможность спилить по ходу действий еще "чуток" на жисть :)
Поэтому, до объявления цены, идет ознакомление с предприятием и его проблематикой.
Но можно и бесплатно, подаете в суд и т.д. по процедуре... Вам назначат беднягу из СРО... и будет он ковырятся с Вашей конторой год - другой. :)
Главное! Хочу заметить, что владельцы предприятий, ошибочно приглашают на эти работы аудиторов, после которых приходится разгребать, что выливается в копеечку для владельца.
Жадность губит фраеров.
Sigizmund добавил 18.11.2009 в 01:50
Этот закон работает с 1992 года. ТС сообщил об изменениях закона и о подлой процедуре принятия.
http://www.consultant.ru/
http://www.garant.ru/
Sigizmund добавил 18.11.2009 в 01:24
/ru/forum/413776
Sigizmund добавил 18.11.2009 в 01:28
Читайте закон о СМИ, в части ответственности СМИ.... Все поймете сами...
А вкратце действует принцип: Не кладите все яйца в одну корзину. Дайте себе возможность быть независимым геной, от оплошностей Главного ред. и наоборот.
А они собираются :)
Вам все подробно рассказать :)
Я не отсудил своего! - Но это мое мнение... Мнение Суда и Эксмо прямо противоположное, как Вы понимаете :)
Простите не смогу дать урла.. Закон о СМИ..
Говоря об Уставе компании, я имел ввиду Устав компании а не редакции!!!
Лучше их писать одновременно.
Замучаетесь Вы запрашивать инфу из органов! :)
Sigizmund добавил 17.11.2009 в 23:24
Ага.. и ответственность тоже на одном человеке! Схлопнуть такое СМИ - 5 сек! (я не про хозяев, я про врагов)
Нет ничего страшного в таком заделе... Он нужен... Хотите - как хотите, я сказал, Вам выбирать...
Я уже сказал как Вы их подсталяете. Не знаю как еще подать... по моему все понятно...
Не совсем предположение.... и не в этом дело совсем... Вы раздуваете баланс (скажем баланс), на входе "0", на выходе - деньги! Подстава!
Sigizmund добавил 18.11.2009 в 15:17
Еще добавлю. Начисленные дивиденды, Вы так и не получаете в этой схеме... Вы получите кэш, но и только.
При этом, Вы совершаете Притворную сделку, цель которой прикрыть другую. С такой постановой как у Вас, в принципе, при грамотном отношении к "делу", сразу не подкопаешься, не скажу, что "Красная нить", которой все это будет шито, особо бросается в глаза, но все же остаются риски, поскольку любое раздувание баланса, в итоге, приводит к перекосам того самого баланса.
Под "Балансом" можно подразумевать и платежный баланс и фин. учет и бухг. баланс.
Sigizmund добавил 18.11.2009 в 15:19
tco Спасибо за хорошие вопросы и предметную полемику.
