rustelekom

rustelekom
Рейтинг
550
Регистрация
20.04.2005
Должность
Генеральный директор
Нам 23 года.

Ну все эти верификации умелыми людьми обходятся на раз. И паспорта шлют и фотки с паспортами и т.п. и т.д. Универсального способа вообще же нету. Вот в банках сейчас биоданные будут записывать, зуб даю через год максимум ушлые люди эти биоданные на раз будут обходить.

Мы клиентов физиков стараемся стимулировать оплачивать с р/с в банке. Разницы по скорости зачисления практически никакой, интернет банкинг сейчас удобный, так что платить через всякие суррогаты необходимости нет по сути.

Правда нам в этом начинании подгадили онлайн кассами, пришлось стимуляцию на время остановить, но вернёмся к этому всё равно. И никаких проблем с этими клиентами у нас нет. Совсем.

И опять, мы скатываемся к мухам, а не к котлетам. О котлетах надо думать, а не о мухах. Мух - мочить в сортире, как Путин наказал, с ними всё ясно.

Aisamiery:
rustelekom, Вы мне сейчас пытаетесь доказать что не умеете продавать свои услуги и вам приходится облизывать даже тех кого нюхать не приятно? Так это ваши проблемы. Воспитывать никого не надо, обучалка ваша не доросла, учить людей как делать, это ваш бизнес, ваше оборудование, вот и следите за ним как подобается, боитесь рисков за неопытного пользователя? вложите стоимость администрирования в цену и не продавайте без него.

В общем вы мне не вотрете вашу политику, я проходил это, когда я делал сайты за три копейки, клиенты ыли все упоротые, что то вечно требовали, работал день и ночь на них, а они по 100500 правок каждое утро присылали... Теперь я шлю таких туда где им место, и знаете, клиентов стало меньше, но денег при этом больше и врмени и качество работы выросло.... одни короче плюсы. Так что если работает в таком сегменте - терпите, либо меняйте сегмент.

Не, не, ничего не доказываю. И это вообще не о ценообразовании разговор. Просто пытаюсь какой-то вариант для в принципе дешевых услуг найти. Если есть возможность сделать недорогой продукт, зачем ему ставить цену в 300% маржи? Но делаешь нормальную маржу и прилетают мухи, мухи :)

И это не только наша проблема, это у всех недорогих тарифов такая проблема. А это ещё у нас минималка - один месяц, с ужасом представляю, что может твориться у тех, кто ежечасно или ежесуточно сдаёт. А облака? Это же вообще ужас - взял на 10 минут облако - запулил 500 к писем спама, заплатил копейки и свалил с концами...

---------- Добавлено 04.10.2018 в 15:27 ----------

smart2web:
Не совсем так это работает. С таким успехом можно залетать в магазин и полку с алкоголем на пол валить ))

А вот если вы задели бутылку с полки, то да. Значит магазин не обеспечил правильную и безопасную расстановку продукции, что ее задели и разбили.
Я как-то тянулся за виски на самом верху полки, чуть полка не поехала. Охранник с белым лицом прибежал помогать =) Сказал если разобью, то им платить придется.

Ясно, ну я имел в виду, что я её скажем тупо выронил из рук :) Тут придётся платить.

adel92:
Если внутри магазина разбили, никому Вы ничего не должны, по закону, несмотря на то что скажут в магазине.

Гм, не знал, а что за закон и статья? Но, честно говоря, я сам заплачу, я ж разбил, пусть и нечаянно:)

Aisamiery:
У вас же в договорах и написано что в случае нарушения вы приостанавливаете услуги, о каких сдернуть речь? Напишите в оферте что в случаях А,Б,В вы выставите счет клиенту на сумму затрат и регистрация исключительно подтвержденным акком на госуслугах... Ребят вы диктуете правила и диктуете нарушение за них. Вы сами себе жопу придумали и сами на неё гоните. Во всех ваших проблемах виноваты не клиенты, а исключительно вы сами! Мухи летят на г...но, думайте если плохие у вас клиенты (мухи), то кто тогда вы при этом?

При стоимости услуги меньше 200 рублей эти мухи, как вы их назвали слетаются безусловно. И стоимость любых остановок никак не может ничего компенсировать - это же очевидно. Процент мух относительно котлет по всему рынку - у кого 5%, у кого 10% у кого и 20%. Повысить цену - сделать плохо вполне здоровым котлеткам. А других способов и нет, всякие там верификации - снижают процент, но всё равно до 0% не довести никогда.

Мухи, они такие - где хочешь достанут. И даже повышение цен их не всегда останавливает, разве что процент уменьшается. Ну и о не мухах речь ведь. Так как с ними надо по другому бороться, мух надо изничтожать на корню. Ленты развесить, мухобойки завести и т.п. С ними разговоры разводить бессмысленно, как уже было сказано выше.

Вот котлетки надо воспитывать, в том числе и рублём. Никто не требует от рядового вебмастера, чтобы он был крутым спецом по айти безопасности на своём ВПС. Но обновлять систему, пакеты, движки сайтов, пароли делать хорошие, не ловить троянов и т.п. и т.д. - это он либо должен уметь сам, либо просить это делать техподдержку за вполне вменяемую оплату.

Итого: надо внедрять в головы клиентов технику интернет безопасности, прямо вот силовыми и финансовым методами, им же лучше будет в конечном счёте и не только им, но и всем пользователям интернета.

Что касается к нам, не к нам - да неправда это. Мухи - они везде есть и у крупных хостеров и у мелких. У западных хостеров они тоже есть, но их меньше, потому что в большинстве случаев на западе оплачивают картами и клиент если он натворил делов может попасть на судебный иск и коллекторов. У нас же в силу распространённости разного рода суррогатов типа ЭПС всё сложнее. Вот приведу пример по одной оплате: оплатил нехороший клиент через шлюз вебмани картой и полиции приходится делать 3-4 официальных запроса. Потому что - один запрос нам, один в процессинг, один в вебмани и еще один в банк эквайер.

Разговор то шёл не о том, что мух от клиентов нормальных отличить не можем, а о том, что клиент почему-то думает, что если хостер потерял его данные (не важно почему), то клиент может требовать компенсацию с хостера в разы превышающую стоимость услуги, а вот если клиент что-то сам намутил и нанёс ущерб хостеру, то хостер не может с него ничего требовать вообще.

Вот я зашел в магазин скажем "Магнит", потащил всякой фигни на кассу и по ходу бутылку винца дорогущего разбил - с меня ж потребуют оплатить, ведь так? А если откажусь - то вызовут наряд и оформят административный протокол + затем суд + затем издержки. Нормальная же схема, что в ней не так?

PS. А ещё наблюдается такой типа расизм, не расизм, даже не знаю как это назвать. Ну остановлюсь на предвзятом отношении к "русскоязычным хостерам" скажем так. Так вот возникает ощущение, что многие горазды вытирать ноги об "русскоязычных хостерах". Вот пример - все знают, что у Hetzner AG часто летят диски на аукционных серверах. Кого-нибудь это остановило? НЕТ. Цена ж блин низкая, фигли думать.

А кто-нибудь вытирал ноги о Hetzner AG за то, что его "наработанные долгими ночами в течении многих лет" сайты накрылись полным и безвозвратным медным тазом? Кто-нибудь требовал компенсации с Hetzner AG на форумах, угрожал исками? Я припоминаю только один такой пост. А почему, не возникает вопрос? Ведь в договоре Hetzner AG и у любого "русскоязычного хостера" одни и те же формулировки и даже иногда фразы в точности совпадают. Тоже во всём "русскоязычные хостеры" виноватые? А может есть вина и "русскоязычных клиентов"? Во всяком случае, тогда, когда эти "русскоязычные" стороны сходятся в одном месте и в одном времени:)

Вот у нас были и есть клиенты зарубежные (совсем зарубежные, я не про бывший СССР говорю) - вот за все годы, никогда от них не гемора не было, ни жалоб. Чего то делают, приходят жалобы - исправляют, возникают вопросы - задают, платят без задержек, без воплей - "я был в командировке!", "я болел!". Лепота в общем. Если бы не наше ущербное законодательство давно бы работали на иностранцев ей богу:)

Aisamiery:
Вообще обалдели люди :)))

Как воздействовать на человека который мне платит? Да не оказывайте ему услуг, не берите с него денег, что за ересь ребят? Тот кто платит тот и заказывает музыку, тарифы вы поставили, условия вы сделали, вот и пляшите за свои тарифы и условия, как будто вам клиенты выторговывают тарифы по 3 копейки или УКРФ запрещает вам поддержку сделать платной или как на забугорных хостингах отвечать неделями. Вам и денег занеси и вы еще воздействовать должны? Насмешили, ха-ха-ха. Платите клиенту как он вам, он и ныть не будет, как вы не ноете :)

Ну вот название темы сразу настроило в конфронтацию:) Воздействовать то на кого и почему ставился вопрос так. За косяки клиента должен отвечать клиент, за косяки хостера - хостер, справедливо же? Разве нет?

Но тема косяков хостера раскрыта на форуме вполне достаточно (ну я говорю о так сказать доказанных косяках, а не о простом гоне на хостера). А вот про косяки, а то и осознанные действия клиентов пишут редко. А уж если говорить об ответственности, то предъявляют исключительно хостерам, но никогда клиентам. Другое дело что предъявлять анонимам (их 99% на хостинге) - хостеру дороже обойдётся как правило.

Поэтому здесь видимо никто ничего не напишет, так как найти анонима и тем более сдернуть с него приличные деньги в качестве компенсации, если и удавалось кому, то он такую информацию раскрывать не будет по многим причинам:) Так что топик оказался неверно созданным. Надо уйти от конфронтации и придти просто к рассказам о кейсах возникающих по вине клиентов. Кого-то из клиентов это чему-то научит и в этом и суть и по крайней мере не надо будет объяснять в каждом новом топике о плохом хостере что к чему.

Не, не надо никого матюгать и тем более бить. Топик все таки получился неправильный. В основном из-за наименования. Неправильно было писать " Как воздействовать на клиентов" в пику " Как воздействовать на хостеров" - это именно, что в пику.

Подсоберу мысли и другую тему открою с правильным названием, к примеру: "Хостеры о клиентах." Ну или "Байки от хостеров..."

suffix:
Как воздействовать на клиентов ?

Да никак - ибо спамеры, жулики и т.п. и сами прекрасно знают чем занимаются и никакие обсуждения на форумах их не проймут. Просто компьютерно-неграмотные клиенты - которые по незнанию что то косячат - так понять и простить - они в другой области доки, а всё объять невозможно. Остаются тупые и наглые так они только одно воздействие понимают - физическое а хостеры таки в рамках УК действуют.
Так что нет у вас методов против Кости Сапрыкина :)

А я и не говорю, что спамеров, жуликов и прочих подобных товарищей надо на форумах обсуждать. Но рассказать о них стоит я думаю. Потому что, как я уже говорил, многие далекие от таких вещей клиенты не понимают, почему регистрация на хостинге ужесточается, почему отказывают в услугах, почему предъявляют претензии (моральные) за сервер с аптаймом в 900 дней или за необновлённые движки на сайтах. Да и тупых и наглых тоже не мешает показать, в конце концов - авиакомпании уже добились даже изменений в законодательстве в отношении авиадебоширов, а начиналось все хоть и не с форумов, а с соцсетей, но не суть ведь. Капля камень точит.

Оптимизайка:
rustelekom, у вас же вроде есть методика воздействия:

/ru/forum/comment/15394620

нужны новые способы?

Это был частный конфликт двух частных лиц, об этом уже много раз было сказано и объяснено в том же топике. Г-н remizov хостеру кроме массы флейма не относящегося к деятельности компании ничего не устраивал (ну по крайней мере, нам об этом неизвестно). Посты на форумах и отзовиках не считаем ущербом, который мы тут просили обсудить.

---------- Добавлено 04.10.2018 в 06:16 ----------

Segey:
rustelekom, Это между собой, то есть плачуются друг другу, ругаются - это уже в другом месте когда давить на них начинают. Они же и оправдываются или отмалчиваются - когда речь о клиентах. Просто подбирайте подходящее слово в зависимости о того, кто с кем говорит и в каких обстоятельствах и все :)

Не подходит всё же мне кажется. Потому что дело не только в словах, а в том, где их высказывают публично. Собственно, ведь имелось в виду не столько официальное мнение компании, сколько высказывания сотрудников. Понятно, что Магнит, Дикси, Сбербанк официально постить на форумах о клиентах негативные отзывы не будут. Если есть претензии, они этого клиента возьмут по другому - внесут в общий черный список, отправят дело к коллекторам, подадут в суд и т.п. и т.д. А вот сотрудники достаточно часто постят нелицеприятные мнения о клиентах . Потому что нагорело или воспитание такое или ещё что. Но посты такие попадались на глаза. Обычно без имён, но бывали и с именами и чуть ли не с адресами.

Лично меня интересует практический опыт по делу, а не чисто человеческие конфликты (типа он меня обозвал или косо посмотрел или тупо не понравился). Поэтому я и пишу - интересует нанесённый прямой ущерб: трудозатраты, унос дисков, вынос серверов, блокировка айпи адресов, деятельности и т.п. и т.д. и его компенсация. Аналог в магазинах - воровство, недоплата, фальшивые деньги, буйство и хулиганство и т.п.

Segey:
rustelekom, "Люди" есть везде. Так вот разговоры о человеческой стороне вопроса начинаются, когда нечего сказать по делу о непосредственно самом оказании услуг. И тут у кого где проблема тот и начинает ныть по этой теме. У кого "железа" так себе - тот ноет про запредельные запросы клиентов. У кого "бухгалтерия" УГ - ноет про то что обслуживание дорогое платежных систем. У кого директор идиот - будут ныть про хаос и друдом. И так далее. Но все это начинается тогда, когда кончается сама деятельность.

Да что-то не видел я, чтоб кто-то ныл. Ругаются - да. Но не на клиентов, а на всякие там "законы Яровой", ндсы на иностранные услуги ну и прочие прелести, но это обычная уже рутина, она в любом бизнесе есть.

Не помню ни одного поста в паблике, чтобы хостер взял и написал - а вот такой то "редиска" клиент устроил мне вот такое вот. И не потому что случаев нет таких.

K1parik:
Если все так ужасно зачем вы этим занимаетесь? Почему не поменяете работу?

Кто сказал ужасно? Нормально, но клиенты то думают, что только они такие страдальцы, а надо показать и другую сторону жизни. Обратите внимание на то, что пишут о клиентах продавцы ретайл, сетевых магазинов, сантехники, автослесари, провайдеры интернета и кабельного тв, да хоть те же врачи. В каких выражениях и формах, и с каким отношением. У хостеров немного другой контингент людей работает в составе, техническая интеллигенция в основном, поэтому и негатив относительно клиентов хоть и есть, но он не публичный.

Всего: 6336