Отрывают. Я ж говорю, мне робот ростелекома звонил за 156 рублей. И я читал посты - многим звонили, не знаю правда как сейчас, но мгтс и сейчас звонит если что.
Ну понятно, что это робот, но ведь долг растет со временем и может дорасти до приличной суммы, а тогда уже дело в суд передается и привет денежкам.
Я ж говорил в пику создана тема:) Как клиент начинает гон на хостеров - ах такие сякие потеряли мои данные на миллион баксов так все довольны, а как хостер начинает гнать на клиента за то, что он перерасходовал трафик (я говорю не о случайностях, не о ддосах, а когда реально трафик клиент перерасходовал) - ой, какая же несправедливость :)
Ну и кроме того, используете прокси-шмокси - можете забыть о нормальном к себе подходе. Сдаст ли нормальный человек свою квартиру непонятному челу в худи задвинутым по самую шею, с нечлераздельной речью, без документов? Не сдаст, если в своем уме. Ну и хостер не сдаст :) А если вам пофиг лишь бы бабки несли, то тогда это вы ещё тот арендодатель - вы можете этого анонима в любой момент вытурить с квартиры, обнести его - потому что арендодатель вы номинальный, это вообще не ваша квартира или вы от нее можете в любой момент избавиться, зарегистрированы хз где (а может и вовсе бомж и безработный), принимаете чисто нал или койны какие-нибудь и т.д. и т.п. Надо понимать: где нет ответственности, там нет и обязательств.
Я не могу говорить за всех, у каждой компании свои особенности. У нас так уж исторически сложилось, что в РФ у нас почти не было оборудования и услуг. Поэтому, когда ввели 18% НДС на услуги закупаемые за рубежом, то нас это поставило в не очень удобное положение. Так как грубо говоря услуга приобретенная у иностранной компании стала вдруг стоить на 18%. При этом, в зависимости от того, кто этот конкретный поставщик - встал ли он на учёт в ФНС РФ или нет, может получится так, что физическое лицо из РФ может приобрести ту же услугу без этих 18%. Но это ещё не самое грустное. Самое грустное возникает тогда, когда мы платим этот 18% НДС как бы при импорте услуг на территорию РФ, а потом пытаемся продать эту услугу иностранцу. Это фактически экспорт и по хорошему, 18% НДС должны были бы компенсироваться для таких случаев, но фиг вам. Для товаров есть компенсация, для услуг такого рода в законодательстве ничего нет. А ведь в состав даже услуг предлагаемых на территории РФ и на собственном оборудовании входит множество услуг и от зарубежных компаний, поэтому косвенно, это тоже повлияло на рост цен.
В целом, если говорить чисто о работе на внутреннем рынке РФ - для компаний и ИП налоговая нагрузка действительно может выглядеть как небольшая и не слишком обременительная. Но всё зависит от конкретной отрасли деятельности. Точка общепита имеет свои проблемы, точка по ремонту смартфонов - другие и т.п. и т.д. За всех трудно говорить.---------- Добавлено 05.10.2018 в 18:06 ----------
А можно узнать, вот у этого сервера, который 10 лет оттарабанил - какая версия О/С и ядра? Можно держать сервер и без обновлений если он не подключен к интернету, находится в защищенном помещении и доступ к нему имеете только вы. Во всех остальных случаях с вами не соглашусь. Обеспечивать безопасность компьютерной техники - это с каждым днём всё более актуальная задача. Что вы могли раньше хранить критичного в плане безопасности на компе? Ну документы какие-нибудь, порнушку там, пиратские аудио. У вас просто не было достаточно места для того, чтобы хранить что-то больше. А что сейчас можно о вас узнать благодаря тому, что вы пользуетесь компьютерной техникой? А очень, очень много. Биг дата - это не фантастика.
А что вы имеете в виду под автоматизацией? Для хостинга или для впс? Клиент регистрируется в биллинге, заказывает, оплачивает - получает готовый аккаунт хостинга или впс. Что тут еще автоматизировать то? На хостинге - фтп, файл менеджер, ну все как обычно - готовая среда окружения. А если он знаком с путти, то на ВПС тоже сам по идее управится, там же стоит О/С или даже что-то уже частично предустановленное, типа там испманагера или опенвпн.
Опыта, конечно нет. Потому что:
а) Вмваре показалась слишком жирной для нашей основной целевой аудитории. Не нужно им это. А у тех кому реально нужно, есть своя команда вмваристов которые сидели с ней годами.
б) По опенстэку поглядели - поняли, что осилить можно, но с потерями огромными. Опять же, выходить на конкурентный рынок облаков - где болтаются такие монстры как амазон, гугл, майкрософт, а в россии яндекс, мейл, ростелеком бесполезно без соответствующих ресурсов. Амбиции это хорошо, но амбиции должны быть соразмерны возможностям.
Бэкапы на хостинге делаются и проверяются, смс и не нужна, потому что всегда кто-нибудь сидит и смотрит репорт. На ВПС бэкапы не делаем. Но в ближайшие месяцы такая штатная возможность появится (скастомайзить можно и сейчас, но не хотим экспериментировать на проде). Но пока не решили делать их или не делать и если делать то бесплатно или платно:)
А это не довод, это просто реалии. Кто работает в белую - тот налоги платит. Другое дело, что существует масса компаний, которая не платит налоги совсем - это не только у хостеров же, теневая экономика - это процентов 30 от всего ВВП. А в некоторых регионах и больше.
Но суть не в том. Автоматизация на самом деле не так уж много и требует. Любой кодер профессиональный напишет за недельку другую любую автоматизацию вполне себе дата центра (не биллинг, а управление процессами сетапа сервера, перезагрузки, подсчета трафика и т.п.) и вполне все будет работать. Биллинг вот писать сложнее - но есть готовые решения, а потом потихоньку инхауз команда кодеров и стратегов набирается и они за год другой до чего-то внутренний биллинг доводят. С облаками - ну тут есть коммерческие решения: тупо платишь вмваре и все. Или бесплатные, полубесплатные на всяких стэках - но тут нужны профильные спецы, потому что эти стэки пилить и пилить надо. В общем все решается. Но, конечно, в силу разного рода обстоятельств - по части софта для облаков мы отстаем. А вот по части управления виртуальными серверами есть множество вариантов как коммерческих, так и бесплатных. Я вообще не вижу проблем обслуживать клиентов что на хостинге что на впс что на сервере. Всё зависит от того, сколько вы на себя взяли обязанностей и позволяет ли ваш трудовой коллектив - его размер и квалификация решать возникающие проблемы со знанием дела и оперативно.
То есть вы считаете, что умные свалили в штаты, а дураки тут остались? И на основании чего конкретно, какой проблемы, был сделан такой вывод?
Система поддержки у всех хостеров разная - кто-то берётся за всё (All inclusive типа), кто-то ограничивает поддержку собственной услугой + мелочи по типу обновить О/С, поставить штатный пакет, панельку там и т.п. и т.д.
Кто-то использует несколько линий поддержки (крупные хостеры обычно), а кто то сажает на работу с клиентом бородатого и злого сисадмина. Здесь нет стандартов, у каждой компании набирается со временем своя уникальная клиентская база и запросы у клиентов самые разные могут быть. Часто вот спрашивают как привязать домен к хостингу - отправляем шаблонный ответ (могли бы и в базу знаний отправить, но раз уж спросили в запросе - проще скопипастить и ответить).
Ставят микротик по какому-то из хауту - мы их блочим и просим связаться, а когда задают вопросы - объясняем что в том руководстве было не так. Внутри любой поддержки, сколько бы там не было линий, всегда есть специалисты по какому-то одному профилю и логично, что профильная задача передается ему (обычно это сетевики, железячники, знатоки CMS и т.п.) из-за чего решение проблемы может и задержаться.
1) Если стоимость низкая - 100 рублей, 200 рублей и т.п. то как бы она не считалась она и риски погасит на такие же суммы, ведь так? При этом независимо от стоимости услуги, клиент может натворить сознательно или по халатности такое, что нанесёт ущерб третьему лицу или самому хостеру на куда большую сумму - скажем на 100к рублей. Во всем мире во всех договорах оговорено, что клиент полностью отвечает за активность ведущуюся с его аккаунта и также обязуется не перекладывать на хостера свою ответственность перед третьими лицами. Он также обязуется возмещать убытки хостера если таковые случаются.
По вашему же получается, что либо хостер должен бесплатно вешать на себя все эти риски, либо включать их в цену, но боже упаси даже пытаться возместить сумму ущерба с клиента. Это неприемлемо для любой бизнес модели какая бы цена на услугу не была, потому что риски никак не связаны со стоимостью услуги и поэтому невозможно их включать в стоимость услуги.
Простой пример - купили вы у американского дата центра сервер с лимитом на трафик стоимостью в 100 долларов. И неожиданно перерасходовали трафик на сумму 1000 долларов. Нелогично же ожидать от хостера, чтобы он включил риск от этого перерасхода в стоимость услуги в полном объём? Нелогично. Он туда мог включить некоторую сумму, которая может покрыть частично расходы на бумажную переписку, передачу дела в суд или коллекторам, но она, конечно, не равна реальной сумме ущерба. Дата центр не получая денег передает долг коллекторам. Коллекторы могут работать долго и эта работа может даже ничем не кончится в плане денег, но информация о клиенте попадает в соответствующие базы и приличные конторы больше ничего ему не продадут. Так это работает на западе. У нас так некоторое время назад стал работать Ростелеком - вот мне писали лично из-за 156 рублей. Я просто и понятия не имел, что у меня есть какой-то долг, когда узнал - пошел да заплатил. В принципе, наши монополии уже переходят на эти методы работы.
2) В договорах описывается за что несет ответственность хостер - он отвечает за доступность серверов с даунтаймом по сети скажем не ниже 99.5, по питанию 99.1 и т.п. и т.д. Также хостер отвечает за предоставленное железо и в случае проблем с ним обязуется его заменить в течении скажем не более 4-х часов. Имеются пункты и об ответственности за нарушение регламента, если они произошли по вине хостера. Указывается в каком виде это компенсация предоставляется и в каком объёме. Указывается за что хостер не несет ответственности - за проблемы возникающие за пределами его полномочий (скажем за маршруты трафика вне дата центра), за утерю данных клиента (в том числе из-за сдохших дисков), а также за прямые и косвенные убытки клиента возникшие по любой из причин.
Клиенту же можно посоветовать только одно - несмотря на то, что в большинстве случаев в том или ином виде бекапы делаются, все же нужно озабочиваться бэкапами и самому. Ни одна железка, ни одно ПО, ни одна комплексная система не застрахована от проблем на 100%. А услугу он таки получил ту которую просил - место на диске и вычислительные ресурсы. Даже после случайного удаления аккаунта - эту услугу ему восстановили в полном объёме и по первому же запросу. В топике там была только одно отличие от обычной ситуации - что хостер сам как бы удалил клиентский аккаунт. Но на самом деле это ещё доказывать надо, так как ПО могло и само удалить. Я не оправдываю хостера, для таких случаев как раз и предназначены правила и порядок компенсации и если они были предложены и выполнены согласно договору, не вижу вообще предмета спора. Косяки у всех могут случиться, но если есть готовая процедура по их компенсации, то проблем и не будет.
Ну это мы ушли просто в сторону. А так, открываете любой договор с любым хостером в какой бы он стране не находился и на каком бы языке не разговаривал и читаете раздел посвященный обязанностям клиента. Так что они как минимум существуют:)
Предлагать я ничего вам и не предлагаю, я тут ничего не продаю. Нравится вам ДО или Амазон - так и пожалуйста. Сейчас облака есть у многих - и овх, и хетцнер и лизвеб - да у всех они есть. И в РФ они есть.
Речь то о другом - вот почему на "русскоязычных" гон идёт, а к западным пиетет прям как к кудесникам каким-то отношение. Я понимаю, что у нас равное по качеству будет дороже стоить в силу импортных пошлин, наценок, процентов по кредитам и т.п. и т.д., но ведь дело не в цене. Платят же за отечественные облака (ну когда есть требования к размещению в РФ по закону). А вопли всё равно идут:)
Ну и вот пример ещё. Правда hosting_manager их опустил как бы (Digital Ocean) только что, но многие его юзают и не жужжат. Но, как-то недавно и у них случился сбой - и инстансы потёрлись с концами. Создали новые и отдали клиентам. Компенсации какие-то вроде начисляли. И воплей не было от "русскоязычных" - "ах где же мой сайт", "ах где же мои наработки они же стоят миллионы баксов", "я щас подам в суд"... Ну погрустили, прослезились - ещё раз осознали, что надо бэкапы делать и пошли работать на новом инстансе. Вот причем тут цены? Ни при чём.---------- Добавлено 04.10.2018 в 16:16 ----------
Возможно потому что боятся. Я не знаю французского законодательства, но есть американский пример: девушка обожглась кофием в макдональдсе, подала в суд и выиграла дело на много много денег. На западе - главное это потребитель. Уж если он к тебе пришел, то ты в него должен вцепиться и не слезать с него до тех пор, пока он что-нибудь у тебя не купит. У нас такого нет, хотя и пытаются периодически это делать. Но, для того, чтобы это работало, нужно, чтобы это движение было с двух сторон. И со стороны провайдера и со стороны клиента.
Ну и я уверен, что если доказать, что умысел был или, по крайней мере, была халатность, то и во Франции стрескают денег с клиента. Безусловно это будет зависеть от масштаба ущерба: если разбил хоть пять тарелок и они стоят меньше ххх денег, то менеджер может решить, что пофиг. А если не только разбил, но и устроил панику в магазине, создал опасность для окружающих и т.п. и т.д. (даже без умысла), то просто так не отделаешься. В хостинге все то же самое, все зависит от размера ущерба.
