Lisa: В моем представлении меню информационного сайта - это нечто объемное. Ну, 5-7 пунктов, в каждом из которых - в том или ином варианте выпадающих-всплывающих списков еще 5-7 пунктов.
Это уж как реализовать. На том же Яндексе много сервисов, много страниц, но нет ни одного выпадающего меню.
Lisa:
Если расположить этот объем на экране КПК (где никаких всплываний нету), то получится либо нечитаемая каша, либо несколько экранов. То есть удобства меню не прибавит, а платить и тратить время на загрузку - надо.
На счет загрузки - да, полностью согласен. А вот с "портянкой" (несколько экранов) можно обойтись малой кровью. В таких случаях рекомендуют делать ссылку "пропустить навигацию" (якорь на контентную часть страницы), если таковая находится в начале экрана. Для десктоповых платформ её можно закрыть в CSS.
Lisa:
Когда я выхожу с КПК на нормальные сайты, то я готова к тому, что страницы тяжелые.
Вот это уже упущение разработчиков, кстати. :)
Lisa:
Очень интересно :)
У них не настроена табуляция. Если заходить со смартфона, в котором нет стилуса, то навигация несколько осложнена (возьмем, к примеру, Motorolla MPX 200). Достаточно настроить tabindex, что бы исправить это. Даже если есть стилус, то не у всех людей хорошая моторика. Таким людям проще пользоваться дискретными устройствами ввода (кнопками). Процент таких людей не очень велик, но велика посещаемость Яндекса.
Можно попробовать ещё применить accesskey. К сожалению, не силен в устройствах КПК, поэтому не могу сказать точно. 🙄
Lisa:
Меня, кстати, как активного пользователя погоды для КПК интересует не идеальность, а решение моих задач.
Он идеально подходит именно под Ваши условия. Попробуйте на досуге поработать без стилуса с погодой. :)
Я ещё не проверял на монохромность, но, подозреваю, там все в порядке.
Каширин: Ни один предприниматель никогда не скажет, что "работать на дядю" - это отстой. Как минимум, потому что у него у самого есть сотрудники, без которых он - не предприниматель.
Lisa: неправильно. Меню вообще быть не должно на каждой странице, разве что очень сокращенного.
Кстати, почему? Экономить траффик?
Lisa: Посмотрите версии для КПК проектов Яндекса. Погода, например, неизменно вызывает у меня эстетическое наслаждение своей продуманностью каждый раз, когда я ей пользуюсь.
Дааа, Яндексоиды (точнее, наверное, Лебедевоиды) в плане информационного дизайна рулят. Но если, уважаемая Лиза, вы думаете, что там все идеально, то это не так. Я заметил одно сильное упущение в "Яндекс.Погода" для КПК. ;)
Сайт делали не профи - факт. Только надо делать поправку ещё на бюджет. Может он стоил раза в 2 меньше чем в среднем этого уровня. Хотя, работа по стандартам должна упрощать (соответственно удешевлять) разработку, но тут много "тараканов".
wiwowaya: Как не банально это звучит, но мое мнение что это браузеры должны быть все одинаковые а не сайты под все.
И джинсы всем одинаковые раздать и всем майки светло-синего цвета! Заставить гулять во дворе по кругу друг за другом и руки за спиной держать, ага. :)
Вот вы каким монитором пользуетесь? А почему не Iiyama?? Надо что бы у всех был одинаковый монитор с одинаковым разрешением и цветом бежевым :)
Простите, но ваше мнение действительно "банально звучит".
wiwowaya:
И я думаю чт оесли 5 % тех кто сидит под FF не зайдут на мой сайт хуже мне не будет.
Вот Николай сказал правильно: FireFox ставят опытные пользователи. Они более предрасположены к покупкам через интернет (или при помощи интернета). Респект, Николай. Как всегда, собствено :)
wiwowaya:
Еще раз повторюсь что мой инетмагазин сделан для тех кому нужна офисная мебель. И соответственно это хозяйственники в фирмах которых админы что поставят то и стоит, а это в основном експролер.
Запомните, хороший админ - ленивый админ. Это менеджера, как волка - ноги кормят, с админом наоборот. Ему платят, что бы о нем не вспоминать ;) В хорошей фирме - хороший админ. Хороший админ поставил бы всем правильный браузер без дырок и заплаток-на-заплатке. Так оно себе спокойней, меньше геммороя. Итак, хозяйственники из хорошей фирмы - не ваши клиенты.
wiwowaya:
Так что буду ждать пока гейтс выпустит фул версию ехпролера, тогда и поговорим.
И что значит фул версия? Кстати-кстати, кто-нибудь в IE7-то смотрел? :) А то вдруг там тоже разваливается?
wiwowaya, все, кто тут отписался не в пользу разработчиков - люди с хорошими знаниями технологии верстки сайтов. Собаку, можно сказать, на этом съели. И если эти люди говорят, что лучше переделать, то лучше переделать.
Вобщем, вывод: ваш конкурент делает нормальную верстку по стандартам и получает "те" 15% клиентов себе. А они могли бы быть ваши. Но вам, видимо, это не нужно. Дела ведь и так идут хорошо, не правда ли? ;)
ТВЭЛ: А вообще, вряд ли я буду заниматься этим и через полгода. Надоест уже, наверное.
Вероятность, что не надоест очень высока кстати ;)
Зингельшухер: Кстати тем кто не знает почему вёрстка должна быть правильной...
...Пусть идут лесом :D
А если серьезно, то лучше почитать Джеффри Зельдмана "Веб-дизайн по стандартам". Очень хорошо описано.
ТВЭЛ, почему бы в здесь или в курилке не создать тему: "Адепты веб-стандартов"? А там бы отметились те, кто следует этой идеологии. Я б тоже отметился :)
Erick Flatcher: на такие штуки лучше переходить имхо
Ну тогда надо немного "подтолкнуть" человека в правильном направлении. ;)
Могу завтра выложить более подходящий код, если топикстартеру это интересно.
lexwrlk, фронтпейджем не пользовался (принципиально), но представляю о чем вы говорите. Этим грешат многие визуальные редакторы. Боюсь соврать, но вроде Дримвьюер корректнее других работает. По крайней мере, знаю, что 2 разработчика из Macromedia специально занимались вопросами поддержки стандартов в генерируемом этим редактором коде. И вроде как успешно справились. ☝
Erick Flatcher, lexwrlk, рад, что вы поняли меня правильно :)
Да, Коля - фрилансер. Потому что может сказать "аннунах, Вася" и потеряет только часть заработка. ;)
В моем представлении меню информационного сайта - это нечто объемное. Ну, 5-7 пунктов, в каждом из которых - в том или ином варианте выпадающих-всплывающих списков еще 5-7 пунктов.
Это уж как реализовать. На том же Яндексе много сервисов, много страниц, но нет ни одного выпадающего меню.
Если расположить этот объем на экране КПК (где никаких всплываний нету), то получится либо нечитаемая каша, либо несколько экранов. То есть удобства меню не прибавит, а платить и тратить время на загрузку - надо.
На счет загрузки - да, полностью согласен. А вот с "портянкой" (несколько экранов) можно обойтись малой кровью. В таких случаях рекомендуют делать ссылку "пропустить навигацию" (якорь на контентную часть страницы), если таковая находится в начале экрана. Для десктоповых платформ её можно закрыть в CSS.
Когда я выхожу с КПК на нормальные сайты, то я готова к тому, что страницы тяжелые.
Вот это уже упущение разработчиков, кстати. :)
Очень интересно :)
У них не настроена табуляция. Если заходить со смартфона, в котором нет стилуса, то навигация несколько осложнена (возьмем, к примеру, Motorolla MPX 200). Достаточно настроить tabindex, что бы исправить это. Даже если есть стилус, то не у всех людей хорошая моторика. Таким людям проще пользоваться дискретными устройствами ввода (кнопками). Процент таких людей не очень велик, но велика посещаемость Яндекса.
Можно попробовать ещё применить accesskey. К сожалению, не силен в устройствах КПК, поэтому не могу сказать точно. 🙄
Меня, кстати, как активного пользователя погоды для КПК интересует не идеальность, а решение моих задач.
Он идеально подходит именно под Ваши условия. Попробуйте на досуге поработать без стилуса с погодой. :)
Я ещё не проверял на монохромность, но, подозреваю, там все в порядке.
Ни один предприниматель никогда не скажет, что "работать на дядю" - это отстой. Как минимум, потому что у него у самого есть сотрудники, без которых он - не предприниматель.
Ну просто золотые слова! :)
ченить придумал - ищи инвестора или запомни, но только никому не рассказывай :-) идея это капитал, пока о нем никто не знает! :-)
У Ромы Воронежского такие же мысли были в свое время :) http://narisoval.ru/
skat, не стоит расстраиваться! Подбородок выше! Ведь это же вы придумали, ВЫ, САМИ, СВОЕЙ головой, не так ли? ;)
Каждый сайт имеет право продавать рекламу , как и чем это его дело его авторов
Каждый сайт может быть забанен Яндексом. И это его право тоже ;)
Яндекс у нас что рекламу в Интернете запретил ?
Неа, пока только влияние на свою выдачу. :)
Я сказал "пока"? О, боже.... :D
ТВЭЛ, странно, что воротит, ведь вы - адепт. Ууппс, извините ;)
Ок. Сделаем.
неправильно. Меню вообще быть не должно на каждой странице, разве что очень сокращенного.
Кстати, почему? Экономить траффик?
Посмотрите версии для КПК проектов Яндекса. Погода, например, неизменно вызывает у меня эстетическое наслаждение своей продуманностью каждый раз, когда я ей пользуюсь.
Дааа, Яндексоиды (точнее, наверное, Лебедевоиды) в плане информационного дизайна рулят. Но если, уважаемая Лиза, вы думаете, что там все идеально, то это не так. Я заметил одно сильное упущение в "Яндекс.Погода" для КПК. ;)
О майн гот! :)
Сайт делали не профи - факт. Только надо делать поправку ещё на бюджет. Может он стоил раза в 2 меньше чем в среднем этого уровня. Хотя, работа по стандартам должна упрощать (соответственно удешевлять) разработку, но тут много "тараканов".
Как не банально это звучит, но мое мнение что это браузеры должны быть все одинаковые а не сайты под все.
И джинсы всем одинаковые раздать и всем майки светло-синего цвета! Заставить гулять во дворе по кругу друг за другом и руки за спиной держать, ага. :)
Вот вы каким монитором пользуетесь? А почему не Iiyama?? Надо что бы у всех был одинаковый монитор с одинаковым разрешением и цветом бежевым :)
Простите, но ваше мнение действительно "банально звучит".
И я думаю чт оесли 5 % тех кто сидит под FF не зайдут на мой сайт хуже мне не будет.
Вот Николай сказал правильно: FireFox ставят опытные пользователи. Они более предрасположены к покупкам через интернет (или при помощи интернета). Респект, Николай. Как всегда, собствено :)
Еще раз повторюсь что мой инетмагазин сделан для тех кому нужна офисная мебель. И соответственно это хозяйственники в фирмах которых админы что поставят то и стоит, а это в основном експролер.
Запомните, хороший админ - ленивый админ. Это менеджера, как волка - ноги кормят, с админом наоборот. Ему платят, что бы о нем не вспоминать ;) В хорошей фирме - хороший админ. Хороший админ поставил бы всем правильный браузер без дырок и заплаток-на-заплатке. Так оно себе спокойней, меньше геммороя. Итак, хозяйственники из хорошей фирмы - не ваши клиенты.
Так что буду ждать пока гейтс выпустит фул версию ехпролера, тогда и поговорим.
И что значит фул версия? Кстати-кстати, кто-нибудь в IE7-то смотрел? :) А то вдруг там тоже разваливается?
wiwowaya, все, кто тут отписался не в пользу разработчиков - люди с хорошими знаниями технологии верстки сайтов. Собаку, можно сказать, на этом съели. И если эти люди говорят, что лучше переделать, то лучше переделать.
Вобщем, вывод: ваш конкурент делает нормальную верстку по стандартам и получает "те" 15% клиентов себе. А они могли бы быть ваши. Но вам, видимо, это не нужно. Дела ведь и так идут хорошо, не правда ли? ;)
А вообще, вряд ли я буду заниматься этим и через полгода. Надоест уже, наверное.
Вероятность, что не надоест очень высока кстати ;)
Кстати тем кто не знает почему вёрстка должна быть правильной...
...Пусть идут лесом :D
А если серьезно, то лучше почитать Джеффри Зельдмана "Веб-дизайн по стандартам". Очень хорошо описано.
ТВЭЛ, почему бы в здесь или в курилке не создать тему: "Адепты веб-стандартов"? А там бы отметились те, кто следует этой идеологии. Я б тоже отметился :)
на такие штуки лучше переходить имхо
Ну тогда надо немного "подтолкнуть" человека в правильном направлении. ;)
Могу завтра выложить более подходящий код, если топикстартеру это интересно.
lexwrlk, фронтпейджем не пользовался (принципиально), но представляю о чем вы говорите. Этим грешат многие визуальные редакторы. Боюсь соврать, но вроде Дримвьюер корректнее других работает. По крайней мере, знаю, что 2 разработчика из Macromedia специально занимались вопросами поддержки стандартов в генерируемом этим редактором коде. И вроде как успешно справились. ☝
Erick Flatcher, lexwrlk, рад, что вы поняли меня правильно :)