stealthy: Но юзабилити, то есть удобство пользования у них будет примерно одинаковым.
По идее должно быть одинаковым, точнее даже не одинаковым, а одинаково удобным. Но, видимо, речь идет о "глубине проработки". Т.е. с сайтом за $200 никто не будет 2 недели заниматься детальной проработкой. Я думаю, Каширин это имел в виду.
stealthy: елефоны за 800 баксов у нас в последнее время покупают даже школьники, у которых денег "на пожрать нормально" нет. Такая у нас специфика "целевой аудитории" - последние деньги тратятся на крутые машины когда у человека еще даже квартиры нет.
Да, возможно. Дураков-то везде хватает.
stealthy: И вообще, интернет эргономика от целевой аудитории практически никак не зависит.
Фантастика :) Сейчас позову Влада Головача сюда, она Вам расскажет, как изучалась целевая аудитория, например, для сайта Билайна. И вообще много чего расскажет.
stealthy: Только узкоспециализированные ресурсы, например веб-интерфейсные эмуляторы терминалов по бронированию авиа и жд билетов, можно и нужно проектировать под какой-то конкретный профиль пользователя.
При чем здесь "профиль"? Я говорил про понятие "персонаж". Лучше б почитали Алана Купера, если интересует эта тема.
stealthy: Касательно Вашей подписи - по-прежнему не понимаю почему не написать свой род занятий, профессию по-русски?
Ну я вот так хочу. А нельзя что ли? И не надо меня посылать в Гугль. Лучше б Вы сами на Яндекс.Словари сначала сходили, вопросов бы меньше было.
Как бы Вы делали удобные интерфейсы, не зная, под кого их проектировать? ;)
stealthy: 2. Ближе всего к понятию "юзабилити" - наука, под названием эргономика. Но и там нет таких понятий как "целевая аудитория" и "персонаж".
Для сайта существует понятие "целевая аудитория". Мы же рассматриваем эргономику сайта, не так ли? А разбив аудиторию на характерные группы и выделив индивидуума из неё, нельзя ли его назвать "персонажем"?
stealthy: 3. Целевой аудиторией для покупки сотовых телефонов является почти 100% трудоспособного населения страны.
Именно этой модели Нокии? :) Да, теоретически все могут купить этот телефон. Некоторые - если будут копить на него год.
stealthy: Неужели Вы полагаете, что ребята в Нокиа настолько глупы, чтобы выбросить из своих доходов деньги 60% потенциальных потребителей?
Да получается, что не я так думаю, а Вы. Ибо Nokia не предусмотрели, что на их сайт могут зайти с разрешением 1024*768. Значит глупы? Или как?
stealthy: 4. Мои доходы позволяют мне покупать такие телефоны, если Вы на это намекали.
Боже упаси намекать - я Вас даже не знаю. Рад за Вас, честно. Потому что мне такой телефон не по карману, да и не нужен. И не надо так кипятиться ;)
За найденную ошибку в профиле спасибо. Исправил, можете посмотреть ;) Только не надо опять говорить, что и такого понятия не существует.
Люди, люди, человеки! Использование DOM не противоречит идее веб-стандартов, даже наоборот :) Есть содержимое (html), представление (CSS) и поведение (DOM). Поэтому юзайте DOM наздоровье, тем более, что поисковик и так все видит (прямые ссылки-то есть в коде, просто появляются по событию).
Главное - чтобы сайт был доступен для посетителей. У меня на одном сайте используется приведенный вариант с выпадающим меню (CSS + DOM). Его показатель доступности для посетителей примерно 99%.
Так что "минздрав Таджикистана предупреждает - все ништяк" ;)
lexwrlk: Если ВСЕ будут считать студию Лебедева лучшей студией, Яндекс лучшей поисковой системой, Мерседес-Бенц лучшим автомобилем то боюсь стремиться людям будет не к чему, ибо лучшее уже есть - остается только подражать.
Но всегда есть люди, считающие себя ещё круче :)
stealthy, по поводу прокрутки. В юзабилити есть понятия "целевая аудитория", "персонаж". Вот вы, видимо, с разрешением 1024*768 в эту целевую группу не попадаете. Догадываетесь стоимость такой Нокии какая? :) Ну и потенциального покупателя монитор, вероятно, не плохенький. ;)
все равно не заставишь пользователя CMS проставлять для каждой картиночки title и alt
Если не проставлено - оставлять значения атрибутов пустыми. Это допустимо. ;)
Но юзабилити, то есть удобство пользования у них будет примерно одинаковым.
По идее должно быть одинаковым, точнее даже не одинаковым, а одинаково удобным. Но, видимо, речь идет о "глубине проработки". Т.е. с сайтом за $200 никто не будет 2 недели заниматься детальной проработкой. Я думаю, Каширин это имел в виду.
елефоны за 800 баксов у нас в последнее время покупают даже школьники, у которых денег "на пожрать нормально" нет. Такая у нас специфика "целевой аудитории" - последние деньги тратятся на крутые машины когда у человека еще даже квартиры нет.
Да, возможно. Дураков-то везде хватает.
И вообще, интернет эргономика от целевой аудитории практически никак не зависит.
Фантастика :) Сейчас позову Влада Головача сюда, она Вам расскажет, как изучалась целевая аудитория, например, для сайта Билайна. И вообще много чего расскажет.
Только узкоспециализированные ресурсы, например веб-интерфейсные эмуляторы терминалов по бронированию авиа и жд билетов, можно и нужно проектировать под какой-то конкретный профиль пользователя.
При чем здесь "профиль"? Я говорил про понятие "персонаж". Лучше б почитали Алана Купера, если интересует эта тема.
Касательно Вашей подписи - по-прежнему не понимаю почему не написать свой род занятий, профессию по-русски?
Ну я вот так хочу. А нельзя что ли? И не надо меня посылать в Гугль. Лучше б Вы сами на Яндекс.Словари сначала сходили, вопросов бы меньше было.
Иногда я поражаюсь - откуда Вы все это берете? Сами придумываете?
Нет, не сам. Я вот поражаюсь, что Вы про такое не слышали :)
На вскидку - http://usethics.ru/lib/user_profiles/index.shtml
Как бы Вы делали удобные интерфейсы, не зная, под кого их проектировать? ;)
2. Ближе всего к понятию "юзабилити" - наука, под названием эргономика. Но и там нет таких понятий как "целевая аудитория" и "персонаж".
Для сайта существует понятие "целевая аудитория". Мы же рассматриваем эргономику сайта, не так ли? А разбив аудиторию на характерные группы и выделив индивидуума из неё, нельзя ли его назвать "персонажем"?
3. Целевой аудиторией для покупки сотовых телефонов является почти 100% трудоспособного населения страны.
Именно этой модели Нокии? :) Да, теоретически все могут купить этот телефон. Некоторые - если будут копить на него год.
Неужели Вы полагаете, что ребята в Нокиа настолько глупы, чтобы выбросить из своих доходов деньги 60% потенциальных потребителей?
Да получается, что не я так думаю, а Вы. Ибо Nokia не предусмотрели, что на их сайт могут зайти с разрешением 1024*768. Значит глупы? Или как?
4. Мои доходы позволяют мне покупать такие телефоны, если Вы на это намекали.
Боже упаси намекать - я Вас даже не знаю. Рад за Вас, честно. Потому что мне такой телефон не по карману, да и не нужен. И не надо так кипятиться ;)
За найденную ошибку в профиле спасибо. Исправил, можете посмотреть ;) Только не надо опять говорить, что и такого понятия не существует.
Люди, люди, человеки! Использование DOM не противоречит идее веб-стандартов, даже наоборот :) Есть содержимое (html), представление (CSS) и поведение (DOM). Поэтому юзайте DOM наздоровье, тем более, что поисковик и так все видит (прямые ссылки-то есть в коде, просто появляются по событию).
Главное - чтобы сайт был доступен для посетителей. У меня на одном сайте используется приведенный вариант с выпадающим меню (CSS + DOM). Его показатель доступности для посетителей примерно 99%.
Так что "минздрав Таджикистана предупреждает - все ништяк" ;)
Если ВСЕ будут считать студию Лебедева лучшей студией, Яндекс лучшей поисковой системой, Мерседес-Бенц лучшим автомобилем то боюсь стремиться людям будет не к чему, ибо лучшее уже есть - остается только подражать.
Но всегда есть люди, считающие себя ещё круче :)
stealthy, по поводу прокрутки. В юзабилити есть понятия "целевая аудитория", "персонаж". Вот вы, видимо, с разрешением 1024*768 в эту целевую группу не попадаете. Догадываетесь стоимость такой Нокии какая? :) Ну и потенциального покупателя монитор, вероятно, не плохенький. ;)
K. Ermakov, Logimir, uncle_darkness, OPTIMER, спасибо парни!
Костя, сам-то готовься на послезавтра 🚬 Суббота-субботой, а с форума никто не отпускал ;)
Вах! БОЛЬШОООЕ всем спасибо за поздравления! Очень приятно, правда!
Это уже второй мой ДР на форуме.
p.s.
Коля Дубр, ну ты прям загнул :) Хотя увлекаюсь, конечно 🚬
Кстати, попалась мне книга Джефри Зельдмана "Веб-дизайн по стандартам". Просто манифест W3C какой-то :D
Disell, я думаю Николай не репу имел в виду. Уважаемых людей здесь и так знают, да прибудут они в здравии и счастьи. 🍾
я понимаю, если бы кто-нибудь из местных гуру такое заявил бы - было бы больше доверия.
Да тут и у "местных гуру" есть свои интересы ;)
И вообще, в последнее время что-то активно стали биться за этот рынок. Тоже что ли начать :D