andrej-ilin

andrej-ilin
Рейтинг
42
Регистрация
28.03.2005
Дмитрий Давыдов:
от общения с человеком ДНК собаки не меняется

Я был свидетелем интересной ситуации. Знакомые привезли на дачу молодого пуделя. Пудель весь день резвился на улице, но для того, чтобы справить нужду ему, как оказалось, позарез нужны были поводок и присутствие человека. Хозяева были очень удивлены, но пудель был упрям и его пришлось водить на "прогулку".

Вопросы:

Как наследственная информация о стереотипах поведения передается от отца к сыну?

Как за такой короткий срок "записалась" эта информация?

Miha Kuzmin (KMY):
Кстати, о стойке. Возможно, это не от того, что охотники приучали. А от того, что собаки охотились стаями, надо же как-то своих предупреждать.

Стойка специальная. И как стая собак охотилась на птицу, которая сидит на ветке? Породистый щенок может сделать стойку и без обучения, но навык естественно нужно отрабатывать.

Дмитрий Давыдов, а у охотничьей собачки, которая делает стойку на птичку, это как за такой короткий срок нужные мутации в половых клетках предков образовались?

Дмитрий Давыдов:
Мутагенез это процесс мутации генов. Можно нормальный мутагенез усилить в сто раз. Но это не делает мутации управляемыми.

Что такое управляемая мутация? Мутация, как мне казалось, случайное изменение кода ДНК. Как можно говорить о получении заданных свойств в результате единичной мутации?

Дмитрий Давыдов:
Короче, как единственный человек, который шарит в этом.

Шарит - это очень точное слово.

http://slovari.yandex.ru/dict/gl_natural/article/1212/121_2039.HTM?text=%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F

Эволюция и зарождение жизни - разные вещи по определению.

creation:
нафига природе в каждой частице живого сохранять всю информацию о всем живом организме

Вся информация не может сохраняться - это утопия.

Есть такая вещь как фрактал. Запись формулы фрактала лаконична, но что из нее получается иногда поражает воображение.

Представим, что наследственная информация несет "программу" развития организма, причем многие параметры определяются внешней средой.

Кстати, окраска многих животных (зебры, тигры, леопарды...) подчиняется фрактальным закономерностям.

dedok:
Ну и Менделеев об атомах ничего не знал, а таблицу составил. Т.е. гены для теории эволюции, как и простейшая "школьная" модель атома для химических соединений, являются последними по величине значимыми кирпичиками.

Современная химия только начинает изучать как влияет пространственное расположение атомов в молекуле на ее свойства. Про различные свойства кристаллов широко известно, но про то, что молекулы одного и того же вещества могут быть "левыми" и "правыми" знают немногие.

Недавно был зарегистрирован случай: лекарство прошло все лабораторные испытания, и когда было запущено промышленное производство, было обнаружено, что оно дает другой эффект. Дело оказалось в пространственной ориентации атомов в молекуле.

Нуклеодиты тоже могут в конце концов оказаться "левыми" и "правыми" или с еще большим количеством вариантов. Может оказаться, что имеет значение их взаимное расположение.

Вот например, когда человек всем средний палец показывает, то важна не последовательность пальцев на руке, а, так сказать, пространственная комбинация.

dedok:
Так и и для дарвиновской теории гена, ДНК достаточно.

Дарвин о ДНК и генах ничего не писал.

dedok:
самый маленький кирпичик

Физики уже не раз наступали на эти грабли.

юни:
И чего же именно мы не видим?

Что касается эволюции, то видим самую малую часть. И научные представления о ней с течением времени сильно меняются. По-серьезному, нужно подождать энное количество апов, пока все устаканится.

Cossack:
Для закрепления изменения нужно повторение мутации.

Типа, повторение - мать учения?

Всего: 667