Что ещё почитать? Все высказались. Кому-то послали уведомление, что ошибка и поправят (далее многим поправили), кому-то что всё в порядке и Ваш сайт занял своё место.
Вопросы остаются по некоторым проектам.
Например один из проектов 1к+ трафика с Яндекса потерял (ну там Гугл в основном трафик башляет), показывается в быстрых ответах Яндекса со ссылкой на себя, но не ищется даже по url и поддерка говорит, что всё нормально (сообщений 5 говорит). При том, что по ЯВМ его позиция, условно, третья по ключу, а в реальности пятая страница.
Это с какой такой логики? -) Если брать исключительно коммерцию, то такое может и было бы. Но "майская резня" затронула всякого рода сайты и разных размеров, в том числе и тех, кому и накручивать левакам нечего и незачем, т.к. объём крайне мал. Ну кто будет пессимизировать сайт ссотней трафика в основном с НЧ запросов, который для тестов висит? А он сел и его вернули.
Будет какое-то объяснение, почему контентные сайты просели? -))) Что бы вебмастера брали купон на 3000 рублей и 300р закидывали на тест по "подливке" трафика? -)))
А ещё этим новорегом может быть старичок, который ещё разбирается, а не уже учит (с). Это в тему тех же ботов. Ему, допустим, поставят оценочку в репу, может тот же ботовод. И получится у одного человека 2 аккаунта со схожей репутацией (условно), где второй - это робот. Но с разницей во времени - 12 лет. Это простенькая параллель.
Задача каждой ПС делать так, что бы способ манипуляции выдачей не применялся. Как проще всего это реализовать? Сделать этот способ дороже эффекта. Как это на примере роботов сделать? Отрубить влияние на расчёт позиций всем посетителям, кроме тех, которые почти наверняка реальные люди. Т.е. тех, у кого живой социальный профиль, транзакции и прочее. И кто этот профиль набивал года.
А как сделать так, что бы и через 3 года роботы не крутили ПФ? Нашли корреляцию в поведение, проверили гипотезу, заблокировали нахрен всю группу. В итоге для мощных роботов надо будет конвертить миллион туда-сюда и ждать года три, а потерять чуть ли не моментально.
А какие ещё есть альетнативы? Банить Яндекс не может за ПФ, т.к. доказать реальность манипуляции владельцем сайта почти невозможно (а часто где возможно, там речь идёт про личные данные).
Вы ж от себя думаете, вместе с Датодом. Попробуйте подумать о том, как Яндексу проблему решить с учётом того, что у него под 40% аудитории - это те, данные с кого он получает через браузер (и, соответственно, зачем тот же Яндекс этот браузер везде рекламирует). И почему Гугл проблему решает относительно лучше, но и имеет весь Андроид и весь Хром. И каким образом Гугл проблему решил (только без бреда, что на Гугл ПФ не влияет, только ссылки и возраст).
Так отчего же?
Регистрация: 11.05.2008
Адрес: Имперская столица
Сообщений: 1,384
Репутация: 69713
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 12,000
Нарушения: 0/1 (2)
Репутация: 1473467
Регистрация: 23.01.2019
Сообщений: 22
Репутация: -3441
Кого тут пошлёт система репутации, если каждый поставит кому-то оценку? -) А если сам социальный профиль - это и есть условный коэффициент влияния, где есть и + и - и, грубо говоря, каждый параметр ПФ учитывается как * ( формулу * влияние), где влияние 0 или меньше вообще не добавляет параметр ПФ, а > 0 - учитывает?
Т.е. в контексте примера есть 3 параметра: срок регистрации (начало социальной активности), кол-во сообщений (в принципе активность, можно даже на нарушения помножить, что бы качество активности высчитать) и репутация - в какой-то степени тоже качество профиля. И если ту же репутацию можно накрутить (например, совершая покупки с аккаунта бота), то возраст - вряд ли. Ну вот и условно мой коэффциент ПФ был бы, условно, 12*70, Ваш - 13*147, а третий не учитывался бы вовсе.
А ещё, если у бота через 3 года найдут общие черты, то вся сетка уйдёт в бан (воздействие на ПФ будет игнорироваться и будет пересчёт), в которую за 3 года можно вложить уж много миллионов.
Такая система как раз и позволила бы уйти от накрутки и наказаний даже тех сайтов, которые сами не накручивали (конкуренты помогли). Т.е. без доказательств.
Ну да ладно, посмотрим, чем это дело окончится. -)
Так это не противоречит и вообще другое.
То, что чел покупал в пятёрочке с Яндекс.Денег, записывался на эро массаж и искал ЕГЭ для сына (будь это что чел, что бот), его влияение на ПФ значимее, чем у того, кто искал эро массаж, ЕГЭ, но не оплачивал услуги проверяемыми Яндексом средствами (т.е. с более высокой вероятностью, что он - живой человек).
Нет разницы в том, что именно он смотрел, что бы в том же самом брать его ПФ за эталон. Есть разница в том, что и как можно подтвердить (или опровергнуть) в его поведение в контексте похожести на бота.
В том-то и проблема, что корреляция происходит от суммы, но не от качества. Повторю, аналогично работает репутация на форумах. Чем больше подтвержденный навык социумом (репутация), тем выше действие этого человека по отношению к репутации другого.
А что мы сейчас видим? Есть роботы с уникальным и не очень поведением. Есть какие-то простые вещи, по которым мы можем этих роботов находить (ну, например, всплеск в нише вопреки трендам). Есть какие-то алгоритмы посещения выдачи, сайта, страницы сайта. Но эти роботы, по сути своей, не имеют социального профиля. За ними не стоят живые люди. Суть именно в том, что бы отделять людей проверенных от непроверенных и роботов и давать разную величину влияния на показатель ПФ. Зашёл 1 человек с супер-пупер-ракета аккаунтом и провёл 5 минут на сайте, было 4 зоны внимания, перешёл, да ещё и порекомендовал. И было на том же сайте 10 посещений непонятно кем (пустой или молодой профиль). Зачем брать в расчёт последних?
А в РуНете у Яндекса вовсе все карты на руках (как у Гугла по всему миру, зачем он ещё Андроид внедрял?). Бери за показатели только пользователей своего браузера и наплюй на остальных. Их и так не мало.
Вон, например, простенький ремонтный нишевой сайт: https://yadi.sk/i/XhgQYxjs7sX_rA
Под 40% профилей забирает только браузерами. Знай обрабатывай пользователей, да откидывай роботов себе направо и налево...
Забавно, что даже этот сайт попал под ошибочный МПК (признали и сняли), ведь там-то всё белым бело и ими палится.
Может у меня сегодня не то с изложением. Речь, конкретно, о скоринге, итогом которого является некий социальный профиль, в возрастом, интересом, коммерческой составляющей. Чем выше этот профиль у человека, чем больше он совершал тех же покупок, консультаций в чатах, чем его интересы соответствовали бы миллионам реальных пользователей, тем его вес в определение ПФ был бы выше. По сути эта персонализация, которая и так имеется у Яндекса и Гугла. И в любом случае они по этому пути идут, т.к. хотят предоставлять качественный контент не ботам, а реальным людям, которые будут приносить им прибыль.
И, соответственно, чем меньше профиль у кого-то, тем меньше влияния этот человек или робот оказывается на расчёт ПФ. Да, если человек пол года как пользуется интернетом, у него нет транзакций и активностей, подтверждающий, что он - живой и что не робот, то и ценность его для формирования ПФ сайтов должна быть как у роботов.
И, если кто из Вас вдруг не знаком с финтехом, данные скоринга с нескольких сайтов применяются даже для того, что бы выдавать кредиты по номеру телефона (это реальные кейсы, в том числе в России). В какой-то степени пиксели от ФБ - это тот же скорринг. Единая сеть консультантов на сайтах (когда есть общая база и заказывая сначала на одном, а потом на другом сайте, данные о Вас уже есть на втором, потому что база консультанта одна и та же).
Так вот, к квоту и тому, что может я как-то излагаю криво. Вопрос не в профиле пользователя, а в том, какой он. Начиная от моделирования прохождения сайта толокерами, заканчивая использованием интернета и оплатами. До такой степени, что ботов надо будет качать по три года и вкладывать в покупки на Озонах, Услугах и прочих Такси с миллион денег, что бы они имели вес. И тут 80/20 вполне себе вопрос решит. Боты будут просто невыгодны, а нахождение одной общей черты может сразу перевернуть года так три прокачки.
Нет, конечно. Я вообще не про оценки толокеров, я про их поведение и историю и то лишь по касательной. Суть как раз в том, что бы влияние оказывали проверенные пользователи, живые, с большой историей интересов, активностей и прочее. И чем выше условная переменная "натуральности", в том числе во времени, тем выше эффект от ПФ.
В идеале что-то типа:
1. Наличие Яндекс.Почты и активность в ней (ответы, пересылки) в уникальности активности.
2. Срок отслеживания активностей (по тому же аккаунту, браузеру, прочее).
3. Совершение транзакций.
4. ...
Т.е. те вещи, которые бот повторить не сможет, а если и сможет, то его цена будет такой, что никакого дохода не хватит для окупаемости вложения и срока этого вложения.
А толокеры - это не к их оценкам сайта, а к их поведению, различию в поведение. Т.е. создание некой средней модели решения задачи. Получается на выходе 3 модели: реального пользователя, толокера и бота для отсечения именно последних.
"т.е. молодым и новым в выдаче делать вообще не чего"
Речь вообще не о сайте, а о влияние на ПФ пользователей, которые имеют максимальную возможность быть реальными.---------- Добавлено 22.05.2020 в 13:30 ----------В общем как хабрасила или система репутации здесь.
+ или - к репутации здесь или карме на Хабре определяется репутацией или силой того, кто этот плюс даёт. Ну вот у меня, допустим, аккаунт с Яндекс.Директ, РСЯ, почтой, история лет 15, транзакций на, ммм, много, с теми же вебмастерами, метриками и прочее, что даёт Яндексу понимание, что я реальный, живой человек и что мой вклад в расчёт ПФ должен быть огромный. И, наоборот, боты, которые не совершают покупок, не имеют почту, находятся по хвосту в неделю/месяц/год жизни, не покупают на условном Озоне и не ездят в Яндекс.Такси, должен иметь сильно меньше веса. Если в среднем по дому на одного меня приходится 10 000 ботов, то их влияние надо сокращать кратно средней температуре для избежания суммарного эффекта.
Опять же, поставит мне + или - в репутацию 10 000 свежерегов, у меня репутация миллион не будет. Тут система другая, да. Но это уже есть и у Яндекса, по сути же это скорринг обыкновенный, который не просто собирают, но и давным давно перепродают, в том числе банкам. Для этого БигДата и нужна, так или иначе.
В ЛС-ку чирканите с адресом сайта.
Хм, у меня с около компьютерного проекта с 2ка уников в апреле 10500 рублей с РСЯ и ЭС (в основном ЭС). Нормальный доход 20 000+ Сайт лежит вообще на автопилоте уже года 2.
Что-то явно не то делаете.
Это одно и тоже. -)
dimavik, повезло, мне за 2 месяца и рубля не отправили -) Хотя в форме был просто символический пятак, а контент - очень полезный. )
