Сергей про е-ком

Сергей про е-ком
Рейтинг
382
Регистрация
11.05.2008
Должность
Нет, не оккупашион, туристо! )
леонид1161 #:

т.е. то что я есть на Якартах и в 2Гис там я Бог сервиса и дешевизны, а кликнув на мой сайт я тебя кину с гарантией? ))))) 

про авито не спорю, это вообще другое, это уже привычка + да, отзывы какие-никакие но и на авито тебя кинуть могут влегкую

Я кликну на твой сайт, где ты в другом районе с неудобным графиком, без гарантии и с высокой ценой. И посмотрю одного исполнителя. Зачем мне это? Это просто нерационально и глупо. Тут уж тогда проще говорить про Директ, где можно геотаргетинг настраивать. 

Компании по электрике в топе должны быть заточены под B2B, а обычного электрика для простой задачи вообще лучше брать у ТСЖ. Ну или с отзывами с агрегаторов. Какой шанс, что сайт решит мою задачу? Малый. Авито решит. В топе - авито. Сайт без прайса - в конце серпа. Всё логично.

MaddeN #:

Сегодня клик подешевел до 3,2 р, пошел трафик с мусорными запросами с поиска, поведенческие тоже упали. Я так понимаю он начал гнать шлак и через некоторое время остановится?

А ведь дал одну конверсию и заказ не мусорный, заказчик предоплату внес. Всякие гуру с ютуба говорят что главное получить конверсию сразу и потом разгонится. Стоит ли ждать улучшений? Или может поднять цену за цель и бюджет? 

Да выставляй цену конверсии в 80% прибыли, возврат с продажи. Иначе сгоришь. Эдсенс всегда был намного круче РСЯ по таргетингу. 
Александр Воробьев #:
Все верно. Единственное в задаче указывать комментирование кода и стилистике кода (есть общепринятые стандарты). Я ранее думал, что код сгенеренный  "сложно разобраться", но как я понял во время эксперимента: главное поставить задачу правильно. Код на выходе получается лучше чем код с которым приходится работать. Тогда думаю можно и программиста пригласить (а там он может решит и дальше с агентом работать :) )

Да я больше скажу. Нужно иметь несколько доков, описывающих и архитектуру и каждый файл и каждую функцию и таблицу в БД регулярно чистить мёртвый код и делать рефакторинг. У меня эти навыки вызываются на волшебном слове: закончить диалог. При этом и выжимка диалога сохраняется и коммит и его номер. 

Ну, если как тут один вещатель в системной инструкции написать: "используй современные парртерны и техники", тогда вряд ли что изменится. )

MaddeN #:

я не рекламируюсь на поиске, смысла нет. Поиск это для услуг или точных запросов товаров, типа "видеокарта Asus RTX 5060 Ti Tuf Gaming"

У меня бренд мерча и РСЯ предпочтительнее поиска. 

А, ну это сильно печальнее, да. ) Вот тебе стоит грустить, что Гугл Эдвордс ушли. 
леонид1161 #:

шаверма, окна, банкетные залы..... все в кучу сгреб...

мы тут говорили об услугах, ты на Зун или 2 Гис пойдешь искать сантехника, чистильщика кондиционеров и т.д.?

Конечно я буду искать сантехника на картах/яндекс услугах/Авито, какой мне толк искать чёрные компании на СЕРПе, где либо дороже за счёт маркетинга, либо дёшево за счёт "доп. услуг" и качество той самой услуги? Ещё и без реальных отзывов. И именно на агрегаторы и буду переходить из СЕРПа. Как, в целом, все нормальные люди, чтобы сэкономить время, шансы на нормальное качество и цену и сам поиск.
ArbNet #:
ЗЫ. Я конечно не пишу ПО для космических кораблей и тп. зато разработал свой фреймворк для создания сайтов. А сейчас разрабатываю свою микросервисную систему с своими языком программирования, базой данных, сервером и нейросетью.
Кому надо и первое и второе?
ArbNet #:

Ребята начните уже наконец вы сами думать. ИИ не умеет думать, логически, творчески мыслить и тп. За вас думать никто не будет в том числе и ИИ.

Сколько раз я уже говорил изучите принципы работы нейросетей и тогда будете понимать как они работают, перестанете строить иллюзий, что за вас компьютер будет что-то делать.

Ладно, если у вас ума не хватает изучить, попробую объяснить так сказать на пальцах уже в который раз.

Нейросеть это всего навсего алгоритмы вычислений. В которые закладываются таробайты данных. Из которых алгоритмы определяют признаки для слов, затем контекст для выражений. Затем эти признаки и контекст(то есть к какой теме относится те или иные данные, в LLM текст, код программы и тд.) преобразуются в веса(то есть в зависимости от последовательности слов находятся шаблоны с наибольшей вероятностью и определяются коэффициенты, те самые веса). А при генерации ответа от этих весов вычисляется вероятность следующего слова, затем следующего и тд. Вот и вся "мыслительная деятельность" ИИ.

ЗЫ. Не пытайтесь уже заставить его думать и выполнять свою работу. ИИ может только повторить ранее полученные данные(при обучении модели) с некоторыми интерпретациями не более.

Я не программист. С работой программиста ИИ прекрасно справляется. С моей, ну, например, ИИ кластеризатор - вообще не справляется напрямую. Это не повод его не сделать. Моя задача - логика. Задача программиста / ИИ это логику реализовывать. Если я не могу каждую часть объяснить ИИ и получать ожидаемый результат и проверять его - это моя проблема. Не ИИ. Потому что ИИ, как ты правильно заметил, это всего лишь алгоритмы, ещё и не жёсткие. 

От обратного: если какой-то проект выстрелит так (или будут мысли по его усложнению), мне никто не мешает взять тим лида и программистов. Но это, в первую очередь, речь о крупных проектах. И, вероятно, под понятную продажу. Если я сяду изучать программирование - сдохну с голода. Буквально. Зачем мне это?

dakter #:

На какой марке машины ездишь, компьютером с какой операционной системой пользуешься? Телефон чьего производства? Ещё можно долго продолжать.

Он это явно с сарказмом писал. Но слишком тонким. )
MaddeN #:
Имеете в виду поставить максимум кликов? Или максимум конверсий с оплатой за клики? Я уже пробовал ставить за клики, это треш и слив денег в момент. 

Поэтому надо глубоко работать с аудиторией, с воронкой, с семантикой. И, конечно, не ставить кампанию на РСЯ за клики.

MaddeN #:
А кто даст их вылизать? Яндекс  будет гнать всех подряд, ботов, нецелевой дешевый трафик, дорогущие клики по 250 р.  

Получи хотя бы 1000 переходов по максимально широкой базе запросов, чекни слова, которые давали конверсию, поставь ограничение на стоимость клика. Поставь нормальный анализ воронки, пойми, где отваливаются люди, изучи конкурентов, которые рекламируются в директе и нормально конвертируются. Без данных нет оптимизации и плюса.

MaddeN #:
114 кликов откручено на текущий момент, одну конверсию сегодня получил. Кампания крутится менее суток. Посмотрим что будет дальше.

Это капля в море.

MaddeN #:
Стоит ли увеличивать бюджет и стоимость конверсии чтобы обучение пошло быстрее?  Или если одну конверсию за первые сутки получил то и дальше найдет похожих и за текущую стоимость цели? 
Ставь цену конверсии в 80% от профита. Смотри на Директ, как на арбитраж. То, что примером скинул я, это чудо из чудес и такое доступно далеко не в каждой сфере и, тем более, в масс. маркете. Ну и понимай вещи, типа ltv. Может у тебя там вообще готовы платить х2\х3 от профита первого заказа. Мы же не знаем нишу.
леонид1161 #:

ты регался на 2Гис? там что-то сложное и проверяется? звонят тебе, спрашивают название компании, адрес, график работы, сайт и другие контакты, а потом предлагают рекламу, если не нужна - всего хорошего! вот и вся проверка!

как это уберегает заказчика услуг от того что пишет выше 1771 ? если яндекс действительно хочет чтобы в ТОП были компании с хорошим сервисом то он и должен такие ставить в ТОП, на проверку таких частников у них армия толокеров, отзывы на картах и прочее

Там есть отзывы, в том числе и их проверка. Какая никакая. И, да, если я ищу условную шаверму, то напишу в Яндексе: шаверма там-то и сразу перейду в 2гис\карты. Потому что зачем мне сидеть и смотреть то, что нельзя зафильтровать? Если человек ищет пластиковые окна, логично, что он перейдёт на сайт агрегатор или тот же 2Гис, чтобы не смотреть, что на другом конце города. Если ищет банкетный зал - куча сервисов по ним с фильтриками. 

Те же банкетные залы - это явный и давний пример такой работы. Эти сайты помогают найти пользователю именно то, что нужно и значительно быстрее. В поиске могут быть вообще мёртвые бизнесы. У меня такие сайты, кстати, тоже есть. Топ остался, а бизнес канул. В том числе и на сайте написано это. 

Всего: 5287