G00DMAN

G00DMAN
Рейтинг
122
Регистрация
19.04.2008
alut:
G00DMAN

Вообще все?
Рекламы конечно хватает. Но и мысли есть. Правда не новые.

Не все, но в целом - писал человек, слабо понимающий в теме. Мысли ни о чем перемешаны с явным бредом, комментировать это тупо влом. :)

Юрий-Михалыч:
Планирую попасть на мероприятие и подержаться в кулуарах за пуговицы наших интернет специалистов...:)

Ты главное не пытайся подержаться за те же места, что и у аллинтоповского статуя. А то нарваться можно. :D

<!--WEB-->:
Вы так прямо за все регионы говорите? А если я Вам приведу пример другого региона, в котором в 90-е годы бандитов из экономики гнали ссаными тряпками?

За все основные. Где-то может и было иначе, за всеми не уследишь. В Тамбове - точно было. :)

CredoLol:
Ох! Хотя, как знать, может у нас с Вами окна в разные стороны на улицу выходят и по жизни мы разными тропинками ходим... Но для меня звучит Ваше утверждение сказочно, то есть неправдоподобно. Только для меня?

Вы путаете наличие бандитских толп на улицах и их реальное влияние на экономику города. Это как бы разные вещи слегка. Хотя бы по масштабам. :)

Лужков кстати был единственным мэром, который не допустил серьезного влияния воровских и бандитских кланов в экономике города. В те времена, когда во всех других регионах это влияние было значительным, а кое-где осталось и сейчас. Во времена до Лужкова в Москве было не так, кстати.

Psycho:
Я читал где-то данные про "несырьевой ВВП" страны. У тебя их нет случайно?

Psycho, все эти "данные" - УГ, в экономической "науке", считая так, как хочется, можно уверенно "доказать" почти любую гипотезу. :)

Plastilin:
Имеет смысл сравнивать Китай, где искали площадку для мировой промышленности и Россию, где искали места для офисов? Не забываем, что Шанхай уже 100 лет как конкурирует с Пекином, даже не конкурирует, а давно является наиболее удобным городом для иностранцев.

А где я говорил про Шанхай? :D

Plastilin:
А это реально промышленность не основанная на ресурсах? Ещё про лес забыли.

Это реально промышленность. И она растет, как бы Вы не желали обратного. :D

<!--WEB-->:
Вот, пожалуйста, областной центр (зима, осень, весна):
Intelis:
Пипец, точно как у себя побывал.

Вот если бы в Ваших городах был Хозяин типа раннего Лужкова - все бы было сейчас намного лучше. :)

Ида, moldu прав - понятно, что при строительстве дорог тырят прилично, но это не дает права "щетоводам" приводить такие дикие различия с европой. :)

Plastilin:
Если бы не Лужков, то в Москву бы не приехали иностранные фирмы? ;)

Приехали бы. Примерно столько же, сколько в более удобный для эуропы Питер. Т.е. раз в сто меньше. :D

Plastilin:
Иностранные компании приехали бы в любом случае, при любом мэре и финансирование началось бы именно с Москвы. Они сюда приехали не потому, что их пригласил мэр, а потому, что им нужен новый рынок для расширения.

Ага, именно "с Москвы". Как же тогда В Китае не начали "именно с Пекина", а начали с промышленного Гуанчьжоу, близкого к Гонконгу? :D

В школу, короче.

Plastilin:
В плане безопасности для иностранных инвестиций я не вижу прорывов, учитывая истории с IKEA и Heritage Capital.

Про икею не в курсе, а херитаж - обычные мошенники, с ними по их правилам и поступили, все по честному. :)

Plastilin:
Нет, но даже у них не получилось всё развалить. :D Какой-то рост есть, за счёт продажи ресурсов и общемирового экономического роста. Если мировой рынок встанет, а цены на ресурсы упадут, то ничего не спасёт, ни Сколково, ни стаб.фонд. В России слишком высокие зарплаты и коррупционные издержки для развития промышленности.

Ну да, развития промышленности конечно же нет. С чего тогда например Лисин и другие железные олигархи строят кучу новых металлургических заводов, не считая модернизации старых? :)

Plastilin:
Бюджет Москвы в несколько раз превосходит бюджет любого другого города, плюс денежные потоки от коммерческих фирм, иностранные инвестиции. При любом раскладе денег хватает и на воровство и на дороги.

Траты Москвы также превосходят. И такой разницы в бюджетах, как сейчас, не было в принципе, все было вполне сравнимо. Никаких денежных потоков от коммерческих фирм и иностранных инвестиций тоже не было, их в Москву привел Лужков. :)

Plastilin:
Что сложного выиграть тендер, если в нём не участвуют конкуренты? Осталось занять деньги на первое время, что тоже не трудно сделать при таком раскладе, когда конкуренты находятся в неравных условиях. Вот они чистые деньги Батуриной, ну да, убивать наверное не пришлось, зачем ей.

Конечно чистые. Относительно других того же времени. Ну пострадало от этого несколько конкурентов Батуриной, что с того москвичам? :)

юни:
Вот и Сеопульт туда же, как вот прям знал об этой теме.

Об трасте, относительный свежачок.

Да там херня какая-то написана. :)

Собаковотко:
Интересно, в чем же выгода москвичей от того, что "Интеко" выигрывала все тендеры? Есть возможность сравнить в цифрах и фактах, что было бы, если бы тендеры выигрывала другая корпорация? Может быть, располагаете данными о том, какие были бы цены на московскую недвижимость при другом мэре, не связанном самым тесным образом со строительным бизнесом? Или известны факты, сколько стоила бы организация строительной компании в столице без деятельного контроля со стороны московской мэрии?

Не было корпорации, Интеко занималось пластиковыми изделиями в начале. :)

Если бы в тендерах не было Батуриной, то цены тендеров никак не были бы ниже, вороватых чинуш никто не отменял. Просто часть этой цены ушла бы в черный нал и город поимел бы бедного мэра, который рано или поздно повелся бы на взятки. А с Батуриной - и налогов больше собрали и мэр взяток не брал, при тех же расходах городского бюджета.

При другом мэре - данных полно, берите любой город России середины 90-х и наслаждайтесь. :)

Plastilin:
А может у других мэров не было таких финансовых потоков, что хватало и на золотые дороги и на самую богатую женщину России ? По-моему это вообще не корректно сравнивать Москву и любой другой город РФ.

Финансовых потоков не было нигде. Везде была одна большая жопа. :D

Жопа вне Москвы усугублялась еще и тем, что региональные чинуши желали жить у себя дома не хуже московских чинуш и бизнесменов, но, если московской верхушке (которая под Лужковым, сам мэр не замазывался) хватало условно 10% от бюджета на всех, то региональным, для получения такой же суммы нужно было стырить 90%. Что и уверенно делалось. Тырили бы по возможностям - все было бы лучше сегодня в регионах.

Plastilin:
А если жена президента всю Россию скупит за копейки, то тоже сплошные плюсы для населения, это ж сколько налогов она заплатит, Мудвепутин что-то теряется, не догадался про такой вариант. Это же лучше, чем какие-то непонятные люди будут бизнесом заниматься, вот оно надо, да.

Что Батурина скупила за копейки? Не так все просто, как пишет желтая пресса. :)

rdm123:
Распространено мнение, что Лужков конечно не ангел, но мол хороший хозяйственник, что мол во многих других городах ситуация значительно хуже. При этом однако нужно учитывать что Москва финансовый центр России, в Москву идет много финансовых потоков и денег и инвесторов здесь значительно больше. Поэтому быть "хорошим хозяйственником" в Москве проще, чем в большинстве других городов России.

Интересно было бы посмотреть каким бы Лужков был хозяйственником где нибудь на Урале.

Он был бы и на Урале хорошим хозяйственником, по крайней мере в первые годы правления. Молодежь просто не помнит, да и остальные, кто не занимался бизнесом по крупному в середине 90-х тоже забыли, как оно все было. Лужков оказался тогда единственным Хозяином среди мэров российских городов. Из крупных - слабым подобием Лужкова был Россель в Е-бурге, остальные совсем не катили. И никакого финансового центра в Москве до Лужкова не было, нефтяники сидели в своей Нефтянии, газовики - там же, банкиры - по всей стране и т.д. Именно Лужков сделал Москву привлекательной для людей с баблом, выстроил для них лучшую в стране инфраструктуру и для бизнеса, и для траты наворованного. Началось все с тех же дорог - в середине 90-х никто в замкадье не верил, что в Москве ночью по неосвещенным окраинным улицам можно ехать "газ в пол". В других городах и днем было нельзя, ограничительные знаки "40 км/ч" вызывали дикий хохот, т.к. с такой скоростью даже на хаммере было стремно ездить. Лужков по началу делал все для привлечения в город бизнеса и лично плющил подчиненных всех рангов за любой мелкий косяк. Потому и большой бизнес за несколько лет стекся именно в Москву, а не в Питер например, где Собчак только тырил и разваливал. Это сейчас питерские заставили часть бизнеса переехать в Питер, при ЕБН в Питере все было гораздо унылее.

Что касается Батуриной, то, если сравнить ее финансовую историю с другими отечественными олигархами, то легко заметить, что, в отличие от них, Батурина поднимала капитал чисто "в белую", у нее самые честные начальные деньги. Косяки начались уже в этом веке. Ну а то, что она выигрывала сладкие московские тендеры - дык, москвичам же это выгодно было. Лучше богатая жена мэра, платящая все налоги, чем богатый некто, который к городу отношения не имеет, да и налогов заплатит на порядки меньше.

Картинку забавную прислали:

Всего: 1960