G00DMAN

G00DMAN
Рейтинг
122
Регистрация
19.04.2008

А в чем новизна? Яндекс и без "новой поисковой системы" может искать только в зоне РФ. Пример.

Miha Kuzmin (KMY):
wolf, G00DMAN, ну, не все так просто, сапу вот уже три года убивают, а воз и ныне там. Это просто невыгодно.

Дык, Сапу очень долго не воспринимали всерьез. Осознание того, что они позволили развиться большой паразитирующей отрасли, пагубно влияющей на рунет, приходило очень медленно. Но теперь пришло окончательно.

wolf:
Потому что дали расцвести. Теперь продажные ссылки есть у всех хороших коммерческих сайтов, и если их обрубить, то можно здорово уронить пифаунд. Яндексоидам это не нужно, Волож премию не даст. Вместо этого они вводят песочницы, которые могут полностью нейтрализовать большой процент новых ссылок, т.к. средний срок жизни продажной ссылки весьма невелик. Ну и стращают сеошников, чтоб сами ссылки снимали. :)
Если дать расцвести кликовым клубам, то тоже будет подобная ситуация. Поэтому их надо мочить в сортире. Думаю, яндексоиды это понимают.

Да. И я не думаю, а знаю, что понимают.

Miha Kuzmin (KMY):
Мож оно так и будет. А мож так просто и не получится, тут все таки не все так банально, как сеоссылки.

Не банально, но там есть свои методы.

богоносец:
Дежурное преувеличение роли/необходимости сеошников, видящих только коммерческую (нуждающуюся в продвижении) часть запросов. Это малая часть. И по ней недостатка в релевантных ответах нету, как бы выдачу ни переворачивать — уронить пифаунд почти не получится.

Это стандартное мнение менеджеров среднего звена Яндекса, кстати, программеров, а не хозяев. Хотя все далеко не так шоколадно. Уронить pFound не получится, но есть же и другая проблема - коммерческая выдача должна обслужить всех, кто пришел в Яндекс с баблом, в идеале - на первой странице, лучше даже первой тройкой урлов. Т.к. если покупателей товара в день пришло 1К, а первая страница физически может обслужить только 200 человек (наиболее достойные сайты опустили без потери пфаунда), то покупатели со временем уйдут в другие поисковики, вместе со своим баблом.

wolf:
Скоро узнаете, как работает в минус.
Полагаю, яндексоиды не будут повторять ошибку пятилетней давности, дав разрастись ссылочным биржам буйным цветом, и задушат кликовые биржи в зародыше.

Ну да. Они полностью понимают проблему, не хотят нового сео-беспредела и однозначно приложат усилия для борьбы с накликом. Простецкие биржи точно убьют, это же не сложно.

nikola32:
Вот вспомнился тут один интересный топик, в котором вышеупомянутый персонаж начал одним из первых втирать про поведенческие, с вполне предсказуемой реакцией сео-тусовки(многие из этого топика себя там найдут). Часть написанного выглядит действительно странно и явно противоречит некоторым книжным истинам, однако сейчас эта тема уже на полном серьезе обсуждается и уже без ухмылок.

Кроме слова "поведенческие" там ничего по теме не было. Сплошные бредовые идеи. Это и тогда было очевидно, без большого понимания нового алгоритма, и сейчас очевидно тем более.

Нано-ватсон:
а еще бывают и переходы по ссылке с нужным анкором, которые могли быть замечены тем же баром.

Попытайтесь читать посты целиком, бар там был исключен.

Miha Kuzmin (KMY):
Короче, ты просто не понял. Буду совсем простым. Поведенческие характеристики для страницы, на которой не было никогда юзеров с баром и на сайте, где нет метрики, яндекс откуда берет? От балды ставит? ;)

Еще бывают клики из выдачи и данные LI. В цлом ситуация такая - каждый фактор рассчитывается по какой-то конкретной формуле, если есть входные данные, удовлетворяющие нужным критериям. Если входных данных недостаточно, то фактор принимает дефолтное значение (не обязательно нулевое, кстати).

nikola32:
Господа оптимизаторы, а с чего все решили, что поведенческие могут работать в плюс?

Любой фактор теоретически может работать как в плюс, так и в минус. Только яндексоиды могут сказать, есть ли какой-то фактор, который всегда работает в плюс. Для этого нужно посмотреть все дельты приращения от фактора в деревьях формулы. Если по всем урлам получим плюс, тогда да. Но, как правило, по всем урлам плюса не будет. :)

nikola32:
Тогда исчезает вопрос, как работают поведенческие для нулевых сайтов(никак)

Почему никак? У любого фактора всегда есть значение для формулы, так что все факторы работают как-то. :)

nikola32:
Если продолжить мысль, то осложняется и влияние на поведенческие факторы: влиять придется на весь топ(30?) что бы какой-то отдельный сайт стал выделяться и получил бонус к ранжированию.

Для устойчивого влияния нужно понимать, что и как использует Яндекс. А то можно и довлияться... :D

nikola32:
Ну и если предположение верно, то метрика сильно влиять на ранжирование не может, вполне достаточно уже имеющейся инфы по кликам и возвратам.

Нет такого фактора - "метрика", поэтому и влиять он не может. Данные, собираемые метрикой, участвуют во многих факторах и влияют, иногда сильно.

nikola32:
зря забанили tar729

Почему зря? Он пустой балабол и клоновод. Ни за одно свое слово не ответил, ни одной дельной мысли не изрек. Беспонтовый персонаж.

wolf:
Скажу больше - эти некоторые даже умеют вкладывать в чужие слова нужный им смысл. ;)

Это ты в общем-то про себя сказал. Естественно, тебе приходится изворачиваться, работа такая. Только ветку ты выбрал не верно, тут оно не прокатывает. :)

raspberry:
G00DMAN, а я правильно понимаю - что это сказка без окончания как раз о рекламных каналах? ну то есть именно в том и драма, что аудиторию в Вебэффектор завлекают в одних местах, Зуев выступает в других, а Вся Правда написана вообще в третьих?

Будет ли эта музыка вечной - не известно, скорее всего нет. Но агрегаторы еще нарубят бабла, однозначно. Драмы никакой нет, люди потенциально были готовы к в секте, им и дали такую возможность. Ну в худшем случае кто-то потеряет немного денег, какая фигня. :)

wolf:
Они нашли в плотной отрасли пустующую нишу. Молодцы.

И уже не одну. :)

wolf:
Дык, это он про другие сео-конторы говорил 😂

Ну да, конечно. Так оно и было. Серега, тут не ветка агрегатора, некоторые здесь все же умеют слова из букв читать и даже понимают смысл прочитанного. ;)

Arsh, Вы невнимательно наблюдали за ситуацией. :)

Эта публика, хомо агрегаторус, обладает некоторыми специфическими особенностями. Достаточно привести в пример только одну ситуацию. Три богатыря-модератора из чюда-агрегатора целый год заманивали хомо агрегаторус на "рабочие" ссылки. Это я про Вебэффектор, если кто не понял. А потом в столь любимом Психой журнале Форбс дал интервью их хозяин, Зуев. Который честно сказал, что если вдруг когда-нибудь у какой-нибудь сео-конторы появится алгоритм определения "рабочих" ссылок - это будет круто. Ну не знал Зуев, на что заманивали хомо агрегаторусов на серче, не сказали ему, бывает. :D

В приличном обществе за такие разводы трем богатырям бы морды набили, но не в этом случае. Хомо агрегаторус Вебэффектора эту новость конкретно проигнорировали, им тупо все равно, как там оно на самом деле. Они уже попались в секту, моск завоеван напрочь. Причем они будут сидеть в агрегаторе до упора, благо все агрегаторы научились успешно удерживать клиента (не мы плохие, а ты дурак - у тебя сайт УГ!). Ну а если хомо агрегаторус все же решит покинуть насиженный агрегатор, то куда он пойдет? В Сапу, или прочь из СЕО? Как бы не так - он пойдет в другой агрегатор! :D

Поэтому владельцам арегаторов главное заманить, а потом клиент попался на очень долго. И от алгоритмов Яндекса процесс не сильно зависит. :)

При этом многие хомо агрегаторус, заманенные в секту Сеопультом, отличаются от других - они никогда не слышали про какие-то там серчи и про другие агрегаторы. Т.е. им некуда идти, они более сладкие клиенты и платят гораздо дольше.

Тигра:
пришел в топик Гудман и рассказал всем, у кого в каком месте толще.

Кстати - с большой вероятностью на сегодня в отрасли толще у пульта. С точки зрения бабла, зарабатываемого главным акционером. В целом прикольная ситуация - на наших глазах в отрасль с достаточно плотной конкуренцией пришел новый проект и за два года стал номером один. Многим есть чему поучиться у Евдокимова. :)

webcat:
А для кого реклама в метро

Я человек не местный, может чего не понимаю?
Для кого реклама в метро?????
реклама в метро для владельца сайта?
Для кого?
Ну пустть я владелец сайта, который для меня сделали- суть одна. Нихрена не понимаю в интерфейсе и вообще, что надо делать

Согласен, юзабилити в этом плане не доработано, часть потенциальных клиентов отвалится.

Psycho:
Логично. Но реклама в Форбс застолбила бы лидерство прочней. И вообще, есть куча выходов на бизнес-аудиторию в оффлайне, которые вообще никто не использует.

Реклама в Форбс в данном случае может и дала бы результат, но от пейсателя статьи сильно зависит, так что не очевидно. Аудитория в метро несколько иная, и там есть что ловить, проверено.

Psycho:
В том-то и дело, что реклама в метро сродни описанному выше крику на Красной площади. Ну покричал и что? А из интересной рекламы в прессе или из участия в конференции можно сделать событие. :)

Ты много знаешь о конверсии рекламы в метро для интернет-бизнесов? ;)

Я немного в курсе рекламных компаний в метро у всех форексников (от хозяев контор), поэтому могу сказать, что начало у Коли вполне обещающее.

Psycho:
Люблю теоретиков. :)

Самолюбие - штука полезная, если любить с умом. :)

Тигра:
А промеж тем факт есть факт: у каждого тут в башке, хочет он того или нет, а отложилось, что пульт настолько крут, что может себе позволить рекламу в метро.

А что в этом крутого?

Коля молодец в том смысле, что постоянно привлекает к себе в пульт новые массы, вообще не окученные стандартными методами сео-контор. Реально крут. :)

Всего: 1960