G00DMAN

G00DMAN
Рейтинг
122
Регистрация
19.04.2008
Rookee Devel:
Что важнее прогноз трафика или его факт?
Безусловно хорошо ориентироваться на прогноз трафика при подборе запросов. Только точность этих прогнозов оставляет желать лучшего. И тут проблема не только в сниппетах. Банально контекстную рекламу и "колдунчики" попробуйте учесть. Так что даже оценить сравнительную эффективность продвижения запросов можно только с ОЧЕНЬ БОЛЬШИМИ погрешностями.
Реальные же результаты могут на порядки отличаться от прогнозных.

Если наблюдаются регулярные отличия на порядки, то у кого-то кривые руки. :D

Yaxa в очередной раз заметил слабую эффективность Ваших отчетов, и он в ветке не первый. Это я на всякий случай намекаю, может в итоге кто-то когда-то и задумается. ;)

А прогноз, который многие умеют не плохо считать (в т.ч. и Ваши конкуренты в паблике), нужен на самом деле. Иначе с чем сравнивать полученный траф?

dlyanachalas:
Как какой? Если даже такой примитивный расчет показывает наличие зависимости, то что уж говорить о моделях, когда тИЦ представлен лишь как один из параметров формулы релевантности?

Да не показывает он явной зависимости...

dlyanachalas:
Или вы о том, зачем я с этой темой "вылез"? :) Поясняю: надоело слушать многолетние бездоказательные мантры отдельных личностей "не влияет", "не влияет". Влияет или не влияет покажут расчеты и анализ.

Ненене, я только за, вылезайте и доказывайте. :)

dlyanachalas:
Доказательства? Именно численные значения там и есть.

Где там численные? Вам же никто не рассказывает о численных значениях релевантностей топовых сайтов. У вас есть только ранговые значения и Пирсон тут не катит. Попробуйте лучше Спирмена, чтоле...

dlyanachalas:
Достаточно высокие значения. По запросу "продвижение сайтов" - 0,4. А при 0,6 уже можно говорить о сильной зависимости.

Если Вы правильно посчитаете КК и он в среднем будет 0.6 на большой выборке, то скорее всего тупо влияет. Даже если в среднем будет 0.4 - можно о чем-то говорить. Но считать нужно правильно и не топ-10, а больше и на приличном количестве запросов.

dlyanachalas:
Пока речь только об одном конкретном заявлении (о невлиянии тиц на выдачу), которое достаточно легко было парировано.

Пока оно не парировано, аргументы слабоваты - Вы считаете не то и не так, как мне кажется. ;)

burunduk:
для оценки текущей ситуации достаточно логов сервера.
а для предсказаний нужна либо гадалка, либо опыт продвижения кстати у биплана был хороший доклад на эту тему :)

Да, почитайте хотя бы отличный доклад Анара Бабаева с последней ашмановской конфы.

Psycho:
Ну "Руки" не предсказывают, а дают оценку текущей ситуации. Остальные этого не делают, предпочитая предсказывать. Каждому своё. Можно оценить в budget.webeffector.ru и продвигать в "Руках". :)

Как это Руки не предсказывают? А бюджет? :)

И оценка "текущей ситуации" с помощью GA мне не видится сколько-нибудь эффективной, т.к. ноль кликов с 5-го места по НЧ ни о чем не скажет. Нужно смотреть стату LI и логи.

Psycho:
А как насчёт точности предсказаний?

По разному. Попробуй сделать лучше. :)

Inohodez:
Считают, не устанавливая код статистики на сайты пользователей? или считают лучше чем GA?
Или кто-то из наших конкурентов показывает, как в действительности меняется посещаемость продвигаемого проекта по конкретному ключевому слову в зависимости от позиций по нему?
А можете ссылочки на этот функционал подкинуть? Может я не о тех конкурентах подумал?

Дело не в "лучше чем GA", дело в том, когда это считать. С GA можно получить какие-то цифры только в отдаленном будущем, а нужно примерные цифры иметь уже во время составления компании, чтобы потом не ахать. ;)

Как меняется посещаемость от места в выдаче каждого поисковика - не очень интересно, интереснее CTR получить, которого в GA уже и нет, да и CTR ни о чем не скажет, как это ни странно. Т.к. и CTR и трафик по запросу иногда меняется во времени совершенно загадочным образом и совершенно по разному в пределах даже одной узкой тематики. :)

Под конкурентами я имел ввиду Сеопульт и Вебэффектор, но ссылочки из них мне лениво выковыривать. К тому же в эффекторе акка у меня нет.

Inohodez:
Бог с ними со ссылками. Вы лучше подключите свои проекты в rookaх к Google Analitycs и посмотрите какие странные зависимости иногда бывают между позициями и трафиком из поиска.

Когда мы озадачились действительным результатом продвижения, нужным нашим клиентом и начали мониторить зависимости позиций и трафа, мы ахнули - сколько же не нужного нашим клиентам мусора мы продвигаем. Rookee - наглядно показывают это и наглядно же позволяют отбирать только самые трафиконосные ключевики, а также мониторить связь между затратами на ссылки и количеством переходов (помогает в эффективной оценке себестоимости).

Оба Ваших конкурента считают количество кликов и себестоимость одного клика по каждому запросу. Для этого им не нужен гугл аналитикс и даже не нужно подключаться к Рукам. ;)

<!--WEB-->:
wolf, если Вы прочтете свои посты в этой ветке, то, возможно, увидите, что дело в их тональности, а вовсе не во врагах вебэффектора, которые собрались здесь, в этом топике.

Да ладно, Вольф в ветке либо конструктивен, либо ироничен, как и Миха.

<!--WEB-->:
Ага, самое конструктивное предложение – про фазы Луны. ;)

Если Вы ничего больше не увидели, то чья это проблема? Вольфа чтоле? :D

Psycho:
У каждого свой маркетинг.

Просто пока не каждый смог запустить свои Руки в маркетинг. :D

KupluSsilki:
всё ж таки непонятна ситуация с pr10 )

KupluSsilki, забейте Вы на PR10, никто здесь таких ссылок не ставил и вес не мерял. Доноров с PR10 меньше 2-х сотен на всю сеть...

leonid.ws:
Пакостить в чужих топиках - удел слабых и не уверенных в себе компаний.

В этом топике пакостили под себя только некоторые пЕарщики от Рук, выдавая регулярные отжиги. :D

dlyanachalas:
Не могу не вмешаться) wolf, а если на время абстрагироваться от ЧСВ, чем вас не устраивает корреляция Пирсона? Причем по ней связь тИЦ и выдачи как в раз присутствует ;)

А какой смысл считать КК по Пирсону? Там же сравнение численных значений, а у нас в выдаче - ранговые.

dlyanachalas:
Коэффициент корелляции увеличивается в конкурентных топах. Там, где внутренние факторы не так сильно влияют.

Модуль КК слабо увеличивается на любых топах, особенно если большую выборку взять. Но так и должно вроде быть, странно бы было, если бы тИЦ очевидным образом коррелировал с выдачей. :)

Fresher:
Ага, офегительный мега конструктивный лад тут у некоторых...

Мне кажется рукам не хватает больше наглости, скажем передти в аналогичный конструктив, но только в ветку вэбэффектора... так просто, "свободно пообщаться" 😂

У Рук пока нет бойца для ветки Вебэффектора, готовить нужно. :D

А конструктива не мало напихано в топике разными людьми, на халяву, кстати. :)

Rookee Devel:
Илья, про ТИЦ я вообще ничего не говорил, исключительно про то, что ссылки с PR10 в среднем работают лучше ссылок с PR0, но для этого никакой математики не нужно.

Математики может и не нужно, а вот простановка ссылок по-любому нужна. Вы ведь не ставили ссылок с PR10, чтобы потом посчитать "в среднем", верно? ;)

G00DMAN добавил 25.02.2010 в 11:40

support_rookee:
В системе реализована возможность добавления околоссылочного текста в пакетном режиме

А кстати, что с суммарной длиной текста, анкор+околоссылочное? В Сапе ограничение в 100 символов, в некоторых биржах можно размещать более длинные тексты. Как это разнообразие будет реализовано в Руках?

Psycho:
Дык я про это и говорил, когда писал о хотя бы PR5... Или всем обязательно БОЛЬШИЕ числа? :)

Не, ты точно не про это. :D

После выходных отжигаем с новыми силами?

wolf объявил, что доноры с PR10 не рулят, но продемонстрировать это временно не может - ссылки нужные видимо кончились. Но потом он съехал с объявы. ;)

Rookee Devel нашел "косвенную корреляцию" тИЦа с чем-то там, при чем она у него рулит, в отличие от вольфовых PR10. :D

Не, про "закон больших чисел" я ваще не буду встрявать... 😂

<!--WEB-->:
Вообще, я скажу честно: я не верю «математикам» на этом форуме

Зато с ними не соскучишься. :)

Всего: 1960