Так дезавуированы они. И генсеком ООН, и самим Голдстоуном.
Раздел территорий союзниками-победителями... а не факт захвата...
ну, наверное я тупой - не улавливаю таки разницы.
Германия подписала договор о безоговорочной капитуляции. Сирия, Египет и Иордания такого договора не подписали - разница в этом? Крючкотворство имхо.
Так тут несколько раз звучал вопрос к Вам - отчего же не создано было палестинское государство, когда и решение об этом было, и Израиль ничего, как Вы выражаетесь, не оккупировал... Кто мешал тогда?
Ну Вы заладили.. другого слова не подберешь... никто не прикрывался нигде арабами - Вам уже 30 раз тут объяснили. Нет никого более глухого, чем тот, кто не хочет слышать... Вот два человека, служившие в армии Израиля, Вам объясняют, как там на самом деле происходит. А Вы все по докладу Голдстоуна топчетесь...
Лично я там был в очень многих местах и в разное время и также многое видел - вранье это насчет живых щитов. Израильская Армия имеет одни из самых высоких в мире моральные стандарты - нравится Вам это или нет. Предпочитаете основываться на агитках Аль-Джазиры - Ваше право.
Опять пример Вашей логики... Что Вы оспариваете? Вам нужен документ ООН, чтобы согласиться, что Калининград - территория, аннексированная Советским Союзом? Ну-ну.
Германия и Япония начали агрессивную войну и потерпели поражение. В результате потеряли эти территории.
Арабские страны напали на Израиль с целью его уничтожить и тоже потерпели поражение.
И кстати Израиль аннексировал только две территории: Восточный Иерусалим (кому он, по-вашему, принадлежал до этого, интересно?) и Голанские высоты. А все остальное - предмет переговоров, к которым Израиль призывает палестинцев. Но те не хотят...
А где и кем был взорван Яндарбиев? И как Россия вызволяла своих агентов после этого?
И один из братьев Ямадаевых - где?
MoMM, Вы, стало быть, считаете необходимым отдать Курилы Японии, а Калининградскую область Германии? Почему тогда не возвышаете свой голос за это?
Топик про то, что Израиль обменял своего пленного солдата на 1027 преступников, часть из которых - террористы, ответственные за убийства сотен израильтян.
Кроме того, Вас не только знания и логика подводят, но еще и зрение. Здесь уже несколько раз Вам объясняли про "захват" территорий и про то, почему нет палестинского государства.
Это лицемерное утверждение. Конфлит и национальный, и религиозный в огромной степени, если хочется этого не замечать - значит, пребывать в заблуждениях (что Вы и делаете).
Интересный опыт, спасибо. Ссылочная база сайтов одной ниши пересекается?
Рунет или буржунет?
Вы, конечно, извините, но не буду я ссылок искать некогда просто. Если Вас это интересует - сами и найдете, а если предубеждения сильнее желания знать правду - то и ссылки не помогут. Просто знайте, если раньше не знали, что Израиль направил в ООН официальный ответ на отчет Голдстоуна, после чего генсек Пан Ги Мун (известный, к слову, своими проарабскими взглядами на ближневосточные проблемы) 5 февраля 2010 в отчете Генассамблее заявил, что он не может осудить Израиль за Литой свинец.
а в связи с чем?
а если это дом не в границах 1967 года, то, по-Вашему, дитя 17 лет вполне вправе зарезать там целую семью, включая трех малолетних детей, и потом быть не в тюрьме?
ну хорошего от событий в арабских странах никто и не ждет, правда. Насчет же помощи и ее прекращения, и насколько все будет хуже - поживем-увидим... До сих пор справлялись, тьфу-тьфу-тьфу.
п.с. я кстати не живу в Израиле, так что те, кого Вы называете баранами - не "мои". Но побольше бы таких "баранов" в этом лучшем из миров...
bober добавил 22.10.2011 в 03:27
Я бы только уточнил - редко были войны двух армий. В основном - нескольких арабских против одной израильской.
Отчет комиссии Голдстоуна, на который Вы ссылаетесь, многократно опровергнут - более сотни приведенных там "фактов" оказались не соответствующими действительности. Доказано и признано самим Голдстоуном, что он опирался только на данные, предоставленные ему Хамасом, и не проверял их должным образом. И наконец имеется заявление самого Голдстоуна, что он признает тенденциозность своего отчета и жалеет об этом.
bober добавил 21.10.2011 в 21:24
Классная фраза. А может, это Вам стоит открыть учебник? Ибо подводят Вас якобы первоисточники, которыми Вы пользуетесь. Войн, действительно, было много - кто их начинал?
Какие территории удерживает Израиль? Западный берег - давно под контролем Фатха, Газа - Хамаса. Синайский п-в возвращен Египту. Есть только Голанские высоты - аннексированные Израилем после победы над агрессором - Сирией.
И интересно бы узнать, сколько еще территорий Израиль "пытался захватить" и был "отбит"? Вроде бы Израиль побеждал во всех войнах? Или Ваши "первоисточники" тут тоже Вас подвели?
bober добавил 21.10.2011 в 21:32
Да, MoMM, еще по поводу того, что СССР поддерживал Израиль раньше - это Вы о чем? Он поддержал единственный раз - при голосовании резолюции ООН о разделе подмандатной Палестины на два государства - еврейское и арабское (кстати, арабы были против - не хотели они арабского государства). А потом Советский Союз всегда поддерживал арабов, вооружал их, создал и выпестовал ООП...
И еще насчет плачей по "детям в израильских тюрьмах". Когда семнадцатилетнее дитя залезает, например, ночью в дом и убивает ножом мать, отца и троих детей, младшему из которых 4 месяца - где оно должно содержаться? Или это Израиль хватает безвинных палестинских детей и держит их в тюрьмах? Зачем, интересно, это Израилю?
У, какая формулировка! Респект. Это надо эпиграфом ко всем форумам повесить.
malls, а мне почему-то кажется, что это, наоборот, Вы верите. Закрывая глаза на факты и подменяя их ощущениями. Строить конспирологические теории о всемирном заговоре против России желающих навалом, Вы не одиноки. Но фактом является, что помогали и едой, и деньгами, и лекарствами. А сейчас помогают Африке не для того, чтобы захватить ее рынок, а потому, что там от голода мрут. Есть статистика поставок - Гугл Вам в помощь. С какого боку тут развал аграрного сектора? Вы, может быть, слишком молоды, чтобы помнить, сколько выдавали еды на талоны в 88-89-90 году - где был тогда еще не разваленный злокозненным Западом аграрный сектор? Это очень удобно, когда в твоих бедах виноваты хитрые буржуи, да, это правда... Ну, верьте...
Да вдобавок что там было разваливать, в том аграрном секторе? Как сказал классик: "...и что интересно - министерство мясной и молочной промышленности у нас есть, и неплохо себя чувствует..."
