VIC, практика - критерий истины. Я предложил этот эксперимент, потому что крайне интересно, как люди, профессионально занимающиеся продвижением сайтов, представляют себе результат, к которому можно и нужно стремиться. Очевидно, что результат - это не "мой сайт на первых позициях по всем запросам", это какой-то баланс интересов поисковых систем и сайтовладельцев, при котором выигрывают максимальное количество пользователей.
В задаче не было ограничений, что надо пользоваться реальными сайтами, технологиями и т.п. Единственный инструмент - собственная голова, плюс готовность принимать решения. Надо решить, что хочет пользователь (мы все - пользователи поисковых систем, поэтому решать вполне можно, исходя о своих представлений), и предложить реальный вариант. Реальный вариант - это как раз ответ на один-единственный запрос, два запроса никто в поисковую форму не вводит.
Оцените сами результаты. :) Или проблема в том, что задача все же пока теоретическая, вот если бы на практике можно было так перекроить Тор10, например, Яндекса, то народ бы загорелся сильно?.. :)
Из срочных - ошибки в текстах поправить, там их очень много, словно корректора и не было. А из перспективных пожеланий - все, что здесь есть, а в Яндексе еще нет - https://adwordstest.google.com/select/. :)
У Гугла сегодня, вроде, тоже изменения - новые языки в интерфейс добавляют.
:) Это не слишком большая загадка. Пользователь, имеющий в виду какое-то б-м точное смысловое значение, не задает максимально общий, нечеткий запрос. Пользователи, который такие вопросы задают, нуждаются в двух вещах:
- a la Yandex: "узнать место, где лежит информация о...". Поэтому, ответ "Все о зимних садах" их вполне устроит, но за этим кликом будет не "все", а то же самое смысловое ветвление, только уже не в поисковике, а на сайте;
- в уточнении своего запроса. Уточнение - это опять смысловое ветвление, но оно может быть реализовано уже в самом навигационном ресурсе. Главное, чтобы, как Вы и сказали, количество "веток" не было слишком большим - больше 5-7. Если "смыслов" больше, то наиболее употребительные значения - на видные места, менее популярные - вниз. Система все же должна удовлетворять ожиданиям большинства.
Вячеслав, у меня уже "руки опускаются" и живот от смеха болит немного. :) Я пытаюсь посоветоваться с народом, что в идеале должно быть в SERP по одному-единственному запросу - "зимний сад", и ни буквой больше или меньше. Получил уже много самых разных советов, но по существу - довольно мало, мы словно на разных языках говорим. :)
Вот рабочая гипотеза, что на данный момент выработана коллективными усилиями: в ответ на запрос "зимний сад" в Тор10 должна быть информация, касающаяся таких тем:
1. Песня Глызина "Зимний сад"
2. Строительство зимнего сада
3. Зимний сад в квартире
4. Зимний сад в искусстве
5. Уход за садом зимой
6. Ресторан "Зимний сад"
Если это подойдет, надо двигаться дальше. Фактически, выбор любой из предложенных тем - это уже ограничение поиска, т.е. ответ не на запрос "зимний сад", а на более точный: "Песня Глызина Зимний сад", "уход за садом зимой" и т.д. Это один из вариантов, которые могут выбрать пользователи.
Второй вариант - предложить им обобщающую ссылку на ресурс, который может сказать, что на нем есть "Все о зимних садах". Но в рамках спектра значений, что мы определили, такого ресурса нет, поэтому идеальный ответ - набор уточняющих ссылок по шести предложенным темам.
Что можно сказать об "идеальности" такого варианта, и если он не идеален, то почему? Только прошу не описательной аргументации, а конкретной - что нужно добавить или убрать, как оформить...
Отлично. Это, в принципе, имя собственное, но пункт - собирательный. Вполне можно нарастить список:
Ресторан "Зимний сад"
Рекламное агентство "Зимний сад"
Станкостроительное объединение "Зимний сад" и т.п.
Можно ли поставить вопрос так, что в идеальной выдаче все смысловые значения должны быть в максимально видимой зоне?
Zexh, спасибо! Итого:
1. Песня Глызина
2. Строительная светопрозрачная конструкция
3. Зеленый уголок в квартире
5. "Зимний сад" как имя собственное
6. Уход за садом зимой
Spark, и что толку, что эти словари существуют, мы должны обсудить, как их можно использовать для построения выдачи? Если ты считаешь, что по зимнему саду надо добавить значения из словаря - добавляй, фактически, ты же сейчас и формируешь эту выдачу. Алгоритмически это Сегалович делает.
Вопрос так и стоит, способны ли мы сами создать вариант выдачи, лучший, чем у Яндекса, пусть даже по одному запросу. Или пусть Илья упражняется, а мы только "советы" подавать будем?..
1. --- Oooops! :) /В Питере не "зимний", а Летний Сад/
Гросс, спасибо!
Черт! :) Летний сад с Зимней канавкой или Зимним дворцом "пересеклись"! Исправим!
:) Цирк полный! Люди, ну, почему вас так в "глобализацию" несет, а?!. "Сколько бы смыслов не имел запрос...", "полная выдача", "понятная выдача", "актуальная выдача" - это все описания и хождения вокруг темы. Я предлагаю решить элементарную (с виду) задачу - вручную составить краткий список ссылок в ответ на один-единственный запрос "зимний сад", который большинство из нас признали бы идеальным. Или максимально близким к идеалу.
Статистика показывает, что полнота поиска пользователей не интересует, 95% не заходят далее Тор30, а ок. 70% оседают на Тор10.
Спасибо spark'у - добавил новое смысловое значение. :) Итого, имеем:
Зимний сад - это:
1. Историческое место в Питере
2. Песня Глызина
3. Строительная светопрозрачная конструкция
4. Зеленый уголок в квартире
5. Зимний сад в искусстве
6. "Зимний сад" как имя собственное
Все, или еще что-то можно добавить? Если со смыслами разобрались, предлагаю следующий тезис.
Пользователь, вводя однословный запрос, обозначает тему. Поисковик в ответ предлагает ссылки на сайты. Переход пользователя на сайт - фактически означает согласие пользователя уйти с поисковика и продолжить поиск на сайте. Например, запрос "автомобили" и уход на Авто.РУ - там, по идее, "все, что связано с автомобилями" (см. описание в Яндекс-Каталоге). Назовем такой переход (ответ, ссылку, сайт) - "обобщающим".
Есть ли для запроса "зимний сад" сайт, обобщающий все или хотя бы часть найденных нами смысловых вариантов? Чтобы на нем было и про глызинскую песню, и про "в Зимний Сад гулять водил", и про сады в коттеджах, и про домашний зеленый уголок.
Можно я еще раз уточню задачу? Давайте отвлечемся от определений поисковиков, принципов их работы (http://www.dialog-21.ru/direction_fulltext.asp?dir_id=15539) и прочих реалий. Есть запрос - "зимний сад" - и есть "кто-то" - это мы -, кто должен оценивать. Есть предложения, с которым я полностью согласен - надо найти возможные направления поиска. Есть уже варианты:
2. Песня Глызина (не знаю, что он с ней делал, писал или пел)
4. Зеленый уголок в квартире.
Есть еще варианты понимания словосочетания "зимний сад"?
