Андрей Иванов

Рейтинг
166
Регистрация
23.11.2000
Интересы
search engines
Как писал Polite Moose

Так зачем ты ведро искал?

Прикололся просто. :) Там срабатывает на "купи-продай" в запросе, что, вроде, определяет транзакционность запроса. Ну, и по аналогии, "ищу" (72574 в месяц) должно определять навигационность, и подстановка в верхней строке должна выглядеть как "иди на ..." - и ссылка на какой-нибудь новый рекламный проект Яндекса. :)


Честно говоря, я плохо представляю как информацию о подобном можно использовать в целях оптимизации...

Ну, если разным типам запросов будут соответствовать разные алгоритмы выборки и ранжирования, то можно. Тогда мы будем всем клиентам рекомендовать создавать сразу по три сайта: на одном - солянка сборная, главное, чтобы везде нужные ключевые слова стояли: идеально - коллекция новостей с разных сайтов подойдет. На другом - структурированная информация: прикинь - пара тысяч сайтов, и все рассказывают про историю Египта, список городов, фотографии пирамид и т.п... :) И третий - собственно Интернет-магазин. Интересно, у кого крыша первой съедет, у клиентов, оптимизаторов или пользователей?..

Поисковики, видимо, еще долго будут упорно искать алгоритм, который позволит все вместить - и цитатный поиск, и смысловое выделение, и ранжирование по качеству. На мой взгляд, по высокочастотным информационным запросам давно уже эту задачу пора решать головой, а не алгоритмом. :)

Как писал Polite Moose

Андрей, а давай-ка на "ты", а?

Спасибо! :) Мне так тоже намного удобнее.


А что касается приспособлений, то думаю что есть. Собственно из запроса оно само следует.

Если твое предположение верно, то в поиске произошла революция (о какой-то революции, кстати, совсем недавно писал Сегалович, мол, она уже произошла, но мы ее не замечаем, что характерно для современников - может, об этой?!. :) ) Поисковики от тегов, текстов и ссылок стали переходить к смыслу, т.е. учитывать некие "семантические критерии". Я пока в это не верю, но, может быть, просто из-за того, что не было возможности явно убедиться, на собственном опыте. Надо какой-то эксперимент придумать...

Простейшую смысловую обработку Яндекс уже делает, например, предлагает купить дырявое ведро в интернет-магазинах или объявлениях о продаже, или продать его при помощи объявы о покупке - http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EA%F3%EF%EB%FE+%E4%FB%F0%FF%E2%EE%E5+%E2%E5%E4%F0%EE&tb=1

Но чтобы что-то подобное уже проникло в Большой Алгоритм...

Надо доклад Ильи на конференции слушать, может, проскочит что. :)

Как писал Polite Moose
Dimaman, во-первых, запрос навигационный.

Антон, каково Ваше мнение, есть ли сейчас у поисковиков какие-нибудь "приспособления", которые позволяют делить запросы на навигационные и т.д.? Т.е. влияет ли такое "теоретическое" отнесение запроса к одной из категорий на результаты поиска?

Как писал Marilda

А по коммерческим запросам, пожалуй, Гугль зря теряется.

Гугл не теряется. :) Леша точно сказал, они просто пока Россию не рассматривают как рынок, ради корого стоит вообще шевелиться. Интерфейс Google AdWords можно читать на 13 языках, в том числе finnish, sweddish, norwegian и portugese, но великого Russian там нет. То же касается и хелпов. Видимо, Россия по объему рекламы на AdWords не может еще отбить затраты на одного переводчика.

Как отобьет, появится русский вариант "Купи слова" на Гугле, а далее - и остальной "маркетинг". Им, в принципе, и Яндекс полностью купить большой проблемы вряд ли составит.

Как писал valerapopov
andre, 106 страниц - это конечнно очень хорошо, но ни так много. Есть примеры сайтов где и больше страниц с ключевым словом. Не ужели в этом причина?

Количественные показатели и их отношения - это Большой_Секрет_Поисковиков. Я просто показал, как может поисковик алгоритмически определить, насколько данный сайт имеет отношение к Египту.

Используется ли этот фактор на деле или нет, может частично прояснить опыт. Думаю, мы его поставим, и результаты опубликуем в рассылке, идея интересная.

Как писал valerapopov

Но меня интересует другое, как технически, на основании каких параметров, признаков и прочее, Рамблер и, к тому же, Яндекс выдают его так высоков запросах.

Ибо с точки зрения оптимизации, как ее понимают в широких массах, на странице практические нулевое количеству ключевого слова, его отношение к общей массе так же очень мало, МЕТА вообще "не в теме", ссылающиеся страница так же не на высоком уровне.

По всем признакам это должен быть хороший сайт, который тяжело найти. Но ведь находится? Так вот КАК?
Professor, то что он весь по теме, мне кажется здесь не очень уместно. Это мы с Вами понимаем, что он ВЕСЬ по теме. А поисковик тоже это понимает? Сомневаюсь.

А чего тут не понять?

На сайте всего 106 страниц http://www.yandex.ru/yandsearch?text=&t0m1=0&t0m2=0&t0m3=0&text0=&t1m1=2&t1m2=0&t1m3=0&text1=&date=within&within=0&old=newer&dsdata=1&msdata=0&ysdata=2003&serverurl=www.egypt4you.ru&iserverurl=&Link=&iLink=&Image=&Hint=&object=0&objecttext=&language=all&mime=&refine=

И все 106 со словом "Египет"

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E5%E3%E8%EF%E5%F2&serverurl=http://www.egypt4you.ru&tb=1

Как писал Gray
Выбираете "Профессиональный" пакет, платите 25 у.е. в месяц и имеете возможность выбирать - какой трафик вы хотите, а какой нет.

Ежемесячно платить 25, чтобы не "попасть на $10"... Немного похоже на покупку автомашины, к которой руль прилагается только на условиях аренды.

Вопрос старый уже, но Бегун молчит - по каким соображениям введена платность профессионального пакета, расчетом на прибыль от его продаж или опаской, что все рекламодатели, получи они такую возможность бесплатно, мгновенно отключат непоисковый трафик? :)

Как писал Iva

Но чем больше народа будет приходить в сеть, тем больше будет привноситься попсы.

:) Представим, что поисковики освоили "семантический поиск", о релевантности уже речи не идет, ответы основаны на глубоком понимании запроса и т.п. Т.е. поисковик приобрел черты эксперта. Но даже два разных эксперта в ответ на нечеткий запрос дадут два разных ответа (набора), потому что задача однозначного решения не имеет. И эти ответы будут характеризовать прежде всего личность самих экспертов, их приоритеты, чувство юмора...

Если начнется война таких "личностных" поисковиков, выходит, победит система, которая будет выражаться наиболее попсово?! :)

Как писал Interitus

Зашибись! Только что мешает сейчас точно так же рекламироваться, без этих лишних движений?

Во, "виртуал"! :) Нельзя же совсем воздух рекламировать!

Хотя мейл уже сейчас в попапах вешает рекламу результатов "своего" поиска в ответ на интригующие запросы, вот, например, http://go.mail.ru/?qs=1&words=%EE+%F7%E5%EC+%E4%F3%EC%E0%FE%F2+%E6%E5%ED%F9%E8%ED%FB%3F&change=2

Как писал Interitus

А вообще и в оффлайне и в онлайне конкурентная борьба идет в основном не за счет качества продукта, а за счет маркетинга.

И я о том же. Просто Траута сейчас читаю и пытаюсь переложить все его "фланговые атаки" и "партизанские войны" на наш рынок. Недавно Мейл всех приколол, противопоставив, мол, большая тройка только в России ищет, а мы по всему миру - кто про Гугл не знает, тот съест. Но как тот же Траут пишет, с лидером такими наскоками ничего серьезного сделать не удастся. А тут такая идейка запала.

Прикинь, выделили мейлы, допустим, в фармацевтике и медицине группу лидирующих компаний. Связались с ними, предложили активную рекламу. Взяли нескольких спецов по оптимизации и контексту, выбрали основные запросы по теме здоровье, болезни и т.п. - это азы. И руками сформировали результаты "поиска", которые внешне очень похожи на алгоритмические, но выглядят гораздо лучше и, естественно, ведут на нужные страницы только сайтов этой группы.

Пользователи счастливы, а мейл начинает активно рекламироваться как "поисковик", который "лучше всего ищет для тех, кто заботится о своем здоровье".

Но это еще довольно большая группа - о здоровье куча народу думает, и запросов там много. Можно и поконкретнее - о детях, о сотовых телефонах, об автомобилях, об офисной мебели какой-нибудь. Главное, результаты показывать более качественные по рекламируемой группе. А четко зная "расклад" по формулировкам и частотам запросов, сделать это несложно.

Против одного слогана типа "найдется все" можно противопоставить десятки слоганов, рассчитанных на более узкие рынки, и постоянно освежать рекламу. Да и с деньгами проще, любая такая кампания при нормальной подаче может финансироваться группой предприятий, которые продвигаются самим поисковиком. Если их количество будет больше десятка, такие "ангажированные" результаты для пользователей просто неотличимы будут от "объективных", где те же лидеры стоят в топах, усилиями оптимизаторов.

Чем не "война"? :)

Всего: 737