Симбиоз буквально означает "со-жительство", "совместное существование", т.е. совместная жизнь. Мы тут что-то уже договорились до бейсбольных бит и вопроса, кто подохнет первый. Статья вот есть очень интересная о симбиозе в биологии и в бизнесе - http://redbook.freenet.uz/main/simb.htm, цитирую: "...симбиотические отношения между бизнесами гораздо эффективнее обычного партнерства, так как приносят ощутимую выгоду обеим сторонам, практически не требуя затрат. Принцип остается тем же, что и в биологии: два бизнеса, не конкурирующие друг с другом (т. е. в принципе не способные отобрать друг у друга клиентов или ресурсы, так как работают в совершенно различных областях), взаимодействуют таким образом, что
а) оба получают какую-то выгоду от одного и того же клиента или одного и того же действия..."
Поисковые системы хотят:
- выдавать качественные результаты поиска
- продавать контекстную рекламу.
Оптимизаторы:
- обеспечивают качественные результаты поиска,
- продают контекстную рекламу поисковиков.
При этом клиент - один: веб-сайты, за каждым из которых стоит бизнес, от "хоумпаг" ни выдачи, ни денег не получишь.
Это неудобство, но не проблема. Достаточно перезаказать объявление под запрос с нулевой частотой, такие вещи модератор принимает очень спокойно.
Господа, мы так действительно ни до чего не договоримся. Каждый знает свои аргументы и интересы, а также интересы и аргументы противоположной стороны. Надо либо закрывать спор, либо переводить его в другую область. Я на конференции пытался поднять вопрос о том, "что есть счастье пользователя", но слишком тихо, в пылу страстей о необходимости "правил" услышан не был.
Саша, ты сейчас личность уникальная - большие достижения в поисковой оптимизации, участник кубка по поиску плюс имеешь взгляд изнутри на самый крупный поисковик в России. Можешь свое мнение высказать, ответить на вопрос: к чему должна стремиться поисковая выдача?
Вряд ли у тебя как пользователя и сотрудника Яндекса и у меня как пользователя и сотрудника фирмы, занимающейся SEO, настолько разные взгляды. Мой ты знаешь: идеальная выдача - это выделение всех смысловых значений запроса с группировкой однотипных ответов и ранжирование смысловых вариантов в порядке убывания популярности.
Каков твой взгляд на цель, к которой должна стремиться поисковая система?
С уважением,
Андрей Иванов,
компания "Ашманов и Партнеры".
"В Швеции, например, где к лишению свободы приговариваются 20% осужденных, 80% из них получают сроки до полугода! В Западной Европе вообще основные сроки исчисляются неделями и месяцами. Важный момент, несовершеннолетних практически не сажают. Специалисты прекрасно знают: чем раньше человек садится, тем больше шансов, что из него выйдет закоренелый преступник. И, наконец, последнее: условия содержания в местах лишения свободы должны быть человеческими. Честь и достоинство осужденного должны соблюдаться." (http://www.pushkin-town.net/gazeta/4289.html)
- - - - - - -
Классика, вроде, говорит, что не ужесточение наказания может остановить преступника, а его неизбежность. Вы же сразу применяете "усекновение главы" с последующей процедурой унижений и прошений о восстановлении в индексе - "феномен Ильинской-Скульской" отмечен многими.
Кроме того, наказание эффективно тогда, когда наказываемый понимает, за что его наказывают. Иначе это не наказание, а воспитание условного рефлекса. Какие рефлексы пытаются воспитать поисковики у вебмастеров - им судить, они же этот "эксперимент" планируют.
Вебмастеров, недовольных позицией поисковых систем по проблеме SEO, сколько угодно. Можно ли набрать такое же количество довольных, если они не масштаба РБК, или не совсем уж неконкурентны?
Объяснюсь. :) Драчку на конференции ты видел, хорошая была. "Нужны правила, не нужны правила..." и т.п. Действительно, не первый раз уже, и все уже все знают. Обе стороны деликатно обходят вопрос о деньгах и упирают на счастье пользователя.
Ну, вот и я о том же - о счастье пользователя. Только прежде чем к чему-то стремиться на деле, желательно сначала на бумаге, потом на мышах. Поэтому и пытаюсь сформулировать сначала на бумаге - в чем же счастье "человека ищущего"? Легко ведь вопросы решать будет, имея такую бумагу - взял результаты поиска и "ткнул мордой" Яндекс - смотрите, мол, что делаете. И для них аргумент элементарный - тебя забанили по причине несоответствия пятому параграфу "Правил о счастье". Это к вопросу об оптимальной выдаче.
По поводу предложений. Если бы я смог сам сделать свою ПС, то писать не было бы необходимости. Значит, речь действительно идет о "подаче организованных советов Яндексу". :)
Я бы в этот симбиоз еще и контекстную рекламу включил. :)
Задача собственно поиска - цитаты. Там, где можно говорить о цитате, лучше алгоритмического поиска ничего не придумать.
Задача тематического каталога - "фасад", глобальное тематическое деление.
Задача семантического каталога (о чем я тут речь веду) - смысловое деление нечетких запросов и механизм уточнения поисковых запросов.
Задача контекстной рекламы - наиболее актуальные предложения.
Все вместе - целостная система поиска. :)
Мне тоже так кажется. Пример, приведенный Вами, вполне корректен: "Глызин зимний сад" - это четкий запрос. А что будем выдавать в ответ на нечеткий - "зимний сад"? Идея обучить пользователей задавать максимально четкие запросы или пользоваться возможностями расширенного поиска обсуждалась неоднократно, но статистика ее опровергает - не хотят люди читать хелпы, а также напрягаться и думать, как лучше сформулировать запрос.
Не утопия - фантастика! Сегодня даже, к сожалению, не научная. :)
Речь ведь не о поисковике идет, а о каталожном принципе организации - в каталогах почти все вручную делается.
Здесь вопросы только стоят, как Вы и заметили,
- по каким запросам можно/нужно применять такой принцип подбора выдачи
- кто это и почему будет/должен делать.
Больше, Леш, намного больше! В Бегуне геотаргетинга нет. А тут при помощи "бидовой войны в Костроме" можно за 300 баксов в месяц полностью блокировать доходы от Директа по всем частотным запросам. Или я что-то не понимаю еще в механизме торговли по словам. Или надо верить, что не найдется ни одного рекламодателя, кто так подсаживать конкурентов на деньги будет, и что Яндекс сам от соблазна удержится немного "подрегулировать" доходы, если они будут ниже ожидаемых. Минимальную цену и так влепили в два раза дороже бегуновской и гугловской.
В общем, мир добр, и все люди братья! :)
Это даже я хорошо понимаю. :)
