Андрей Иванов

Рейтинг
166
Регистрация
23.11.2000
Интересы
search engines
Как писал wolf

Может, "дело было не в бобине...", и что-то нехорошее есть на самом сайте?

Сайт "чистый", но на него, кроме как с этого фарма, вообще ссылок нет

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=&t0m1=0&t0m2=0&t0m3=0&text0=&t1m1=2&t1m2=0&t1m3=0&text1=&date=within&within=0&old=newer&dsdata=1&msdata=0&ysdata=2003&serverurl=&iserverurl=&Link=obed4you.narod.ru&iLink=&Image=&Hint=&object=0&objecttext=&language=all&mime=&refine=

Зарегистрируйтесь хотя бы в каталогах, прежде чем модератору письмо писать о восстановлении в индексе.

Как писал wolf

То-то и всего. Утопия, скажете?

Я на тему этой "утопии" на конференции доклад делать буду о "сетевой экологии". :) Тоже иногда утопичным кажется, особенно в свете реалий, но хочу попытаться доказать, что в "борьбе за дело" качества информации и легкости поиска в Интернете оптимизаторы и поисковики прямые союзники.

Как писал wolf
но игнорировать любые попытки самих яндексоидов вмешаться в нашу дискуссию.

Сергей, Герман! Мне не больше вашего нравится позиция Яндекса "А Яндекс весь в белом!.." Но мы, кажется, иногда забываем саму суть конфликта. Давайте попробуем точно сформулировать, что оптимизаторы хотят от поисковых систем. Ваши квалификация и опыт позволяют выразить наиболее взвешенные предложения большинства оптимизаторов.

Как писал mager

я бы назвал это скорее не борьбой, а соревнованием, которое больше напоминает соперничество за шахматной доской, а не взрывы на поле битвы. Это если смотреть на вещи реально. А если говорить о борьбе, то какие конкретно методы ты предлагаешь помимо местечковой обструкции, которая происходит сейчас?
Терроризм и насилие в любой форме просьба не предлагать 😂

Четвертые сутки пылает станица!

Играть в шахматы, когда у противника писто... пардон, бан-лист за поясом, и он в любой момент с его помощью может объяснить, что ты не так "лошадью сходил" - не совсем соревнование. :)

"Борьба", "методы"... в прошлом году на конференции страсти кипели, в этом накалились еще до открытия. Прежде, чем за что-то бороться, надо это "что-то" сформулировать.

Господа, пока время на обсуждения есть, предлагаю каждому попробовать предельно понятно высказаться - что он хочет от поисковых систем? Может, тогда и суть конфликта яснее станет, и будет, что спросить на конференции.

Как писал LiM

Думаю, интереснее и полезнее для пользователей будет немного иная вариация: сайты из того же региона, что и пользователь не чтобы выдавались в первых рядах, а чтобы получали прибавку к релевантности -

Тогда запросы придется делить на "общероссийского" и "регионального" значения.

Как писал wolf

Не будет битвы. Яндекс ведь выше того, чтобы аргументированно дискутировать с оптимизаторами...

А по какому вопросу дискутировать, Сергей? "Давайте откроем алгоритмы ранжирования и определим, что можно, а чего нельзя" - поисковики смеются. "Давайте, вы не будете заниматься оптимизацией, а только продавать нашу рекламу" - смеются оптимизаторы. Других вопросов в общем-то и нет. Для нормальных отношений нужна задача, на решение которой и поисковики, и оптимизаторы смотрят одинаково.

Общей темой могла бы стать проблема качества информации в Рунете, но ее как-то всерьез никто и не рассматривает. Интернет - это типа "саморегулирующаяся" система, само отрегулируется, а нам надо деньги зарабатывать. :)

Как писал mkozloff

Например, какие сайты будут релевантны запросу "компьютеры"? Или "сотовые телефоны"? Каталоги, продажа, тестирование, сервис?
Или запрос "мтс"? Сайт МТС, тарифы МТС, подключение к МТС, отзывы о качестве связи?

В этих условиях понятие "релевантности" довольно условно и если не определять каким-то образом, что хотело хотя бы большинство пользователей, то реальную релевантность определить будет невозможно.

Например, выдача по запросу "зимний сад" релевантная или нет?

Миша, Яндекс для себя сделал классификацию, разделив запросы на "информационные", "навигационные" и "транзакционные", но пользоваться ей для решения вопроса о релевантности нельзя. Стоит отнести запрос к одной группе, как ответы сразу же будут... "однобокими".

Можно предложить иную модель. Запросы делятся на четкие и нечеткие. Четкий - где желание пользователя практически однозначно: "ищу текст инструкции пользователя для Philips 630". Нечеткие - где гипотез о том, что же автор запроса ищет, можно выдвинуть много.

С ответами на четкий запрос проблем нет, главное их найти. Ответы на нечеткие могут быть только двух типов: обобщающие и уточняющие. Например, запрос "компьютеры". Обобщающий ответ: "Все о компьютерах", уточняющие - "продажа компьютеров", "ремонт компьютеров", "устройство компьютеров" и т.п.

Переход по уточняющему ответу = де факто согласие пользователя, искать на сайте перехода. Он уйдет с поисковика и будет рыться во "всем о компьютерах", используя навигацию сайта. А выбор уточняющей ссылки - это фактически выбор другого запроса.

Как писал Lutsky

от логики ни куда не уйти, она есть, ее только надо понять.

Есть две "логики", которыми может руководствоваться Яндекс.

1. За качество выдачи.

2. Против оптимизаторов.

Совместить их никак не удается, даже логически. :)

Большинство участников форума прекрасно знают, что такое спамдексинг, и идея продвигать по целевым запросам нерелевантные страницы давно уже в голову никому не приходит. Яндекс это тоже знает, Саша, по крайней мере, точно. Возможно, я ошибаюсь, но тогда наш форум надо назвать форумом спамеров с последующей дискуссией, в чем же отличия. Это тема, от обсуждения которой поисковики уходят всегда.

Выходит, Яндекс выбирает между "релевантными оптимизированными" страницами и "релевантными неоптимизированными", которые, по отзывам многих, оказываются не такими уж и релевантными.

Первую логику - чтО поисковик принимает во внимание за критерий релевантности страницы запросу - оптимизаторы всегда б-м точно находили и использовали. Вторая - в принципе непознаваема. :)

Как писал mager


Андрей, во-первых, я не стал бы так категорично утверждать, что позиции наших клиентов обеспечиваются только ссылочным ранжированием.
Во-вторых, ссылочное ранжирование не перестало учитываться.

:) Это шутка, Герман, а не категорическое утверждение! :)

Как писал gong

Ставьте на обсуждение.

Поставил, наслаждайтесь. Основания: скандальное поведение г-на Петровского на форуме и демагогия.

Всего: 737